J'ai l'article de Sciaky (1986 Révision du genre Ophonus), je vais voir ce qu'il en dit. En tous cas, si c'est diffinis, tu as peut-être fait une bonne capture
[Ophonus sp.] Carabique aux élytre bleus.
Animateur : Lysbeth d'Alys
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Zorgati
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 26 octobre 2004, 13:06
- Localisation : Cherbourg
Carabique aux élytre bleus.
Je t'avais prévenu, ce ne sont pas des bêtes très faciles et la littérature française n'est pas non plus terrible, que ce soit Jeannel ou Briel.
J'ai l'article de Sciaky (1986 Révision du genre Ophonus), je vais voir ce qu'il en dit. En tous cas, si c'est diffinis, tu as peut-être fait une bonne capture
J'ai l'article de Sciaky (1986 Révision du genre Ophonus), je vais voir ce qu'il en dit. En tous cas, si c'est diffinis, tu as peut-être fait une bonne capture
Balises :
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Coléo-fan
- Membre
- Enregistré le : dimanche 14 mars 2010, 16:27
- Localisation : Ile-de-France
Carabique aux élytre bleus.
ouhaouh ce serait génial mais ne nous extasions pas trop vite hein 
J'ai remesuré la bête ( dans le doute tout ça ), et j'arrive ( encore ) à 12mm pile poil
J'ai remesuré la bête ( dans le doute tout ça ), et j'arrive ( encore ) à 12mm pile poil
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Zorgati
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 26 octobre 2004, 13:06
- Localisation : Cherbourg
Carabique aux élytre bleus.
Je te cite BRIEL et après tu te débrouilles
diffinis / rotundicollis
Ces deux espèces sont si voisines qu'elles ont été longtemps confondues et par plusieurs des meilleurs auteurs.
...
Pour Briel, la différence de largeur entre bord antérieur et postérieur ainsi que la sinuosité dupronotum ne sont pas des critères suffisamment fiables :
"Mais l'une ou l'autre de ces différences spécifiques, souvent si faibles, sont encore sujettes à de légères variations individuelles, et deviennent, dans certains cas, d'une appréciation assez délicate et non exempte d'erreur possible"
La comparaison attentive desélytres des deux espèces peut, je crois, donner une indication taxonomique plus sûre. Chez rotundicollis, ..., les élytres sont très finement striés, les intervalles entièrement plats et à ponctuation plus fine et plus serrée. Chez diffinis, les stries sont mieux marquées et les intervalles dorsaux sont très faiblement convexes et à ponctuation plus forte et moins dense".
Source : BRIEL 1964 Les Ophonus de France
diffinis / rotundicollis
Ces deux espèces sont si voisines qu'elles ont été longtemps confondues et par plusieurs des meilleurs auteurs.
...
Pour Briel, la différence de largeur entre bord antérieur et postérieur ainsi que la sinuosité du
"Mais l'une ou l'autre de ces différences spécifiques, souvent si faibles, sont encore sujettes à de légères variations individuelles, et deviennent, dans certains cas, d'une appréciation assez délicate et non exempte d'erreur possible"
La comparaison attentive des
Source : BRIEL 1964 Les Ophonus de France
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Coléo-fan
- Membre
- Enregistré le : dimanche 14 mars 2010, 16:27
- Localisation : Ile-de-France
Carabique aux élytre bleus.
euh oui enfin je n'ai pas de bino alors pour voir entre les stries
Visiblement elles semblent plus striés qu'ici ( viewtopic.php?f=1&t=4891 ) mais n'ayant pas de bino même sous une loupe un minimum performante je ne suis pas sûr de pouvoir le reconnaitre n'ayant pas du tout d'expérience...
http://claude.schott.free.fr/Carabidae/ ... us_PL5.jpg
Cette planche me ferait pencher pour diffinis par contre...
Visiblement elles semblent plus striés qu'ici ( viewtopic.php?f=1&t=4891 ) mais n'ayant pas de bino même sous une loupe un minimum performante je ne suis pas sûr de pouvoir le reconnaitre n'ayant pas du tout d'expérience...
http://claude.schott.free.fr/Carabidae/ ... us_PL5.jpg
Cette planche me ferait pencher pour diffinis par contre...
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Zorgati
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 26 octobre 2004, 13:06
- Localisation : Cherbourg
Carabique aux élytre bleus.
Les photos ne sont d'aucun secours pour différencier ces deux espèces.
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Coléo-fan
- Membre
- Enregistré le : dimanche 14 mars 2010, 16:27
- Localisation : Ile-de-France
Carabique aux élytre bleus.
oui c'est bien ce qu'il me semble...je vais devoir rester à Ophonus sp tant que je n'aurai pas de bino...
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Bernard
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 12 novembre 2004, 18:31
- Localisation : Epinal
Carabique aux élytre bleus.
S'agissant d'une femelle on peux faire aisément la différence entre les 2 espèces et c'est très net :
-diffinis: l'apex élytral (près de la suture ) terminé en pointe
-ardosianus: l'apex arondi normalement
mais avec une bino c'est plus facile
-diffinis: l'
-ardosianus: l'
mais avec une bino c'est plus facile
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Saturnin de la Poire
- Ron-ron
- Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
- Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises
Carabique aux élytre bleus.
ce caractère est donné par Jeannel, je ne savais pas du coup si l'on pouvait s'appuyer dessusBernard a écrit :S'agissant d'une femelle on peux faire aisément la différence entre les 2 espèces et c'est très net :
-diffinis: l'apex élytral (près de la suture) terminé en pointe
-ardosianus: l'apex arondi normalement
mais avec une bino c'est plus facile
tu confirmes sa fiabilité ?
Sat'
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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Bernard
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 12 novembre 2004, 18:31
- Localisation : Epinal
Carabique aux élytre bleus.
Sur les exemplaires que j'ai en collec, une petite dizaine, ça marche; après il faudrait peut-être vérifier sur des séries plus importantes.
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mister T
- Membre
- Enregistré le : jeudi 8 février 2007, 20:22
- Localisation : Loiret
Carabique aux élytre bleus.
Sur ce poste vous parlez tous d'ardosianus FE mentionne ardosiacus. Si je regarde bien, FE les donne pour synonyme est-ce bien le cas où Y a-t-il des travaux plus récents?
L'intelligence artificielle se définit comme le contraire de la bêtise naturelle.
[Woody Allen]
[Woody Allen]