[Platycerus caraboides] Platycerus

[coleo 94]

Question à deux euro
Il y a sûrement des individus plus développés sur le plan des mandibules que d'autres (forme telo)
Donc se baser sur les mandibules n'est peut-être pas la bonne chose

[le géorgien]

La forme de l'échancrure à la base des mandibules (plutôt aigüe que franchement arrondie) ferait pencher la balance du côté de caraboides.
En passant, je trouve les 2 espèces dans le même massif forestier dans le Territoire de Belfort.

pour moi aussi c'est caraboides, pas l'ombre d'un doute : forme des mandibules, forme du pronotum (plus convexe), allure générale plus trapue que chez caprea...

mais CocoLéo a raison, la preuve ultime c'est l'étude des édéages !

[le géorgien]

forme des mandibules : vous êtes nombreux a oublier de regarder l'angle externe, vous focalisant trop sur l'échancrure interne

[Arthropa]

pour moi aussi c'est caraboides, pas l'ombre d'un doute

Bravo, c'est en effet bien lui.



L'édéage était en cours de ramollissage (nan, pas le mien ! ) quand j'ai posté ces photos, mais je voulais éprouver un peu ces fameux caractères externes avant d'avoir la réponse formelle. La conclusion, à l'évidence, c'est qu'ils restent sujet à caution quand on n'a pas de longues séries dans l'œil...



Y'a pas photo, comme dirait l'aut' !





Arthropa - Benoit Martha : France : Oberhoffen sur Moder : 67 : 29/4/2007

Altitude : NR - Taille : 11.5 mm

Réf. : 123909



EDIT : photo insérée dans la galerie

[Lysbeth d'Alys]

Platycerus caraboides (Linnaeus 1758)

[Le Rustique]

Platycerus caraboides (Linnaeus 1758)

La planche mise sur le forum a été extraite du site ibère suivant:
http://entomologia.rediris.es/gtli/espa ... canida.htm

[Le Rustique]

Platycerus caraboides (Linnaeus 1758)

Pour info copie de la page 17 du travail de J. Baraud (1993) où il donne une clé pour différencier les 2 taxa. Il y a aussi un schéma de la mandibule droite des mâles
Lien brisé

[Le Rustique]

Je ressors le post pour demander , à propos du genre Platycerus Geoffroy, 1762, si un collègue du forum avait (par miracle) des infos sur les taxa du Moyen Orient suivants: (je recherche la description originale .......)
Platycerus perplexus Gusakov, 2003 signalé de l'Azerbaidjan,
Platycerus senguni Schweiger, 1966 signalé de l'ouest de la Turquie (je pense avoir cette bestiole en collection d'Abant (Bolu) via Bernard Lassalle, mais j'aimerai en être sûr.),
Platycerus vicinus Gusakov, 2003 signalé de Georgie et Azerbaidjan.

Merci d'avance....... En échange je peux fournir la description du Platycerus caucasicus Saunders 1862. (nb: j'ai déjà mis sur le site web http://www.Glaphyridae.com , la description originale du Platycerus delagrangei Fairmaire)

[Le Rustique]

Toujours pas de réponse....... cela serait pourtant sympa pour le forum si on pouvait compléter les clés des Platycerus européens et du proche Orient.
Pascal et Bogdan auriez vous SVP les publications de Gusakov?

[carabus]

Oliv' a écrit:

Question un peu idiote peut être , mais peut il y avoir des hybrides entre caraboides et caprea ?

Rien d'idiot dans ta question bien au contraire (on devrait se la poser plus souvent, ça permettrait peut-être l'interprétation de certains individus atypiques...)

Je ne vois rien qui s'y oppose d'un point de vue biologique. Dès que 2 espèces aussi proches cohabitent, il peut y avoir des hybrides.