Le travail de Quicke & van Achterberg a été fortement discuté peu après sa publication, en particulier pour leur définition des Rogadinae qu'il proposait :
Wharton, R. A., Shaw, S. R., Sharkey, M. J., Wahl, D. B., Woolley, J. B., Whitfield, J. B., Marsh, P. M. & Johnson, W. (1992). Phylogeny of the subfamilies of the family Braconidae (Hymenoptera: Ichneumonoidea): a reassessment. Cladistics, 8(3), 199-235.
Et c'est une question qui n'est pas tranchée. D'où ma remarque : quand on parle de Rogadinae, soit on parle de sens large, soit on précise au sens de tel ou tel auteur à telle ou telle date (comme tu le fais). Ce débat dépasse de loin le cadre du forum. Si ça t'intéresse vraiment, j'ai les .pdf correspondant sous le coude.
[Rogadinae] et un braconidae à lunettes!
Animateurs : lauzette, baudric
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Paskal
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- Localisation : Montpellier
et un braconidae à lunettes!
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
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Saint-Jean
- Membre
- Enregistré le : mercredi 12 août 2009, 18:07
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et un braconidae à lunettes!
holala mais c'est la momie jumelle!!!Bilule a écrit :La "Figure 7" est dans ce papier:
merci Bilule pour le nouveau (les nouveaux!!) lien!
Bon si j'ai bien compris, puisqu'on a la momie, selon et seulement selon M. Van Achterberg l'identification est donc faisable, et faite dans ce cas ??
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Paskal
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
- Localisation : Montpellier
et un braconidae à lunettes!
Ouaip.
Ca veut surtout dire, pour ce qui nous concerne, qu'on peut l'identifier sans risque comme Rogadinae. Le reste (s.l., sensu Van Achterberg ou autres) nous fait rentrer dans un débat byzantin de peu d'intérêt ici.
Ca veut surtout dire, pour ce qui nous concerne, qu'on peut l'identifier sans risque comme Rogadinae. Le reste (s.l., sensu Van Achterberg ou autres) nous fait rentrer dans un débat byzantin de peu d'intérêt ici.
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Saint-Jean
- Membre
- Enregistré le : mercredi 12 août 2009, 18:07
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et un braconidae à lunettes!
si c'est costumé ça peut être drôlePaskal a écrit :débat byzantin
bon plus sérieusement: merci pour toutes ces informations; vu la complexité de la famille c'est déjà pas mal d'en arriver là avec seulement quelques photos!!
Pour ma part j'ai hâte de retrouver d'autres momies, chysalides ou chenilles un peu fatiguées pour le plaisir de l'effet braco-kinder!!
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Bilule
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 18 juillet 2007, 20:41
- Localisation : Littoral provençal
et un braconidae à lunettes!
Merci de ta proposition Paskal que je garde en réserve au cas où.
Ce "reassessment" de Wharton & al. a été suivi d'un "reassessment assessed" par van Achterberg & Quicke...
Il y a beaucoup à découvrir et comprendre dans cette famille, et fort heureusement les spécialistes y travaillent.
Dans l'introduction de ce papier publié en 2003, les auteurs écrivent:
The concept of Rogadinae sensu stricto [= Rogadini of most authors] is widely accepted at present, and defined biologically as those braconid species that mummify lepidopteran host larvae (Whitfield, 1992; van Achterberg, 1993; Shaw, 1997; Chen and He, 1997)
("Le concept de Rogadinae sensu stricto (= Rogadini de la plupart des auteurs) est largement accepté aujourd'hui, et défini biologiquement par l'ensemble des espèces de Braconidae qui momifient leurs chenilles hôtes").
Donc + 1 pour Rogadinae "sans risque"
Ce "reassessment" de Wharton & al. a été suivi d'un "reassessment assessed" par van Achterberg & Quicke...
Il y a beaucoup à découvrir et comprendre dans cette famille, et fort heureusement les spécialistes y travaillent.
Dans l'introduction de ce papier publié en 2003, les auteurs écrivent:
The concept of Rogadinae sensu stricto [= Rogadini of most authors] is widely accepted at present, and defined biologically as those braconid species that mummify lepidopteran host larvae (Whitfield, 1992; van Achterberg, 1993; Shaw, 1997; Chen and He, 1997)
("Le concept de Rogadinae sensu stricto (= Rogadini de la plupart des auteurs) est largement accepté aujourd'hui, et défini biologiquement par l'ensemble des espèces de Braconidae qui momifient leurs chenilles hôtes").
Donc + 1 pour Rogadinae "sans risque"
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Paskal
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 27 juillet 2010, 9:43
- Localisation : Montpellier
et un braconidae à lunettes!
Merci Bilule. J'avais pas la référence de 2003 et ça va m'être utile !
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.