orientation

[hugo D]

Si tu fais véto par exemple, tu gagneras bien et rien ne t'empêche de te spécialiser dans autre chose que chiens et chats... en plus tu peux voyager et prendre des missions sur les 5 continents, c'est plutôt sympa, et tu fais un max de fric... J'en connais ici au Gabon qui ont bossé sur des animaux africains pendant un an, et maintenant partent faire le tour du monde grâce à des missions !

héhé, je viens de passer le concours agro-veto cette semaine
les classes préparatoires BCPST apèrs le bac donne accès à beaucoups plus de débouchés en bio que l'université.

juste au passage tinius papillonis, M.P.I ca sert completement à rien. Si tu as l'occasion de commencer une 3 ème langue en option ca t'apportera beaucoup plus.
La spécialité bio en S est loin d'etre obligeatoire pour faire des études de bio.
Par contre la spécialité math est plus conseillé si tu veux faire des études supérieures.

[nicolas35]

Pour MPI, je confirme ça sert à rien

Spé maths si tu veux en term mais faut pas être trop nul, personellemtn, j'ai 13.5 en maths général et ce trimestre j'ai que 9.5 en spé maths (j'ai eu 19.5 au premier mais bon ... )

Nicolas

[genievre]

Les math, si tu bosses tu verras vite ton niveau monter ;)
Ce n'est que de l'apprentissage par coeur et un peu d'entrainement...

[Jean-Michel FATON]

J'ai suivi la discussion et je trouve tout cela un peu trop ... élitiste . En effet, je trouve incroyable qu'on soit obligé de se taper des années de maths de haut niveau dans le but d'étudier la faune sauvage. On peut très bien suivre des formations moins ingrates et arriver à travailler dans un domaine lié aux insectes et la nature.

Personnellement, j'accueille comme maître de stage de nombreux jeunes depuis des collègiens en troisième jusqu'à des étudiants en master. Sur vingt années, c'est toujours les plus motivés qui sont arrivés à leurs fins , et ce n'est pas vraiment lié à leur niveau scolaire. Je connais des gars qui avec un simple BEP "faune sauvage" sont devenus des naturalistes de répuration internationale .

Tout cela pour dire que toutes les voies sont bonnes, si on a l'envie

[Cerdo]

alors là je ne suis pas du tout d'accord, bien sûr que le discours à tenir doit mettre en garde contre le regrettable et bien réel élitisme qui règne dans les sélections; car même si l'on a un bon potentiel sur la faune, une compréhension intuitive du terrain et tout le tralala , ceux qui seront pris en classes supérieures seront ceux qui auront le meilleur dossier SCOLAIRE , on arrive ainsi à des aberrations ou en M2r on trouve principalement des personnes à la mémoire "photographique", mais qui ne seront pas capables de différencier un rat d'une fleur (les passionnés qui sont passés par là ne devraient pas se sentir vexés, car ils ont certainement été en concurrence avec la faune dont je parle). Ainsi ce n'est pas selon le potentiel de recherche que sera attribuée une bourse de thèse, mais selon les capacités de rétention et de restitution en temps limité d'informations diverses et variées sur copie d'exam. la bourse sera décrochée par le major et les autres basta; peut-être trouveront-ils en grattant à toutes les portes mais c'est pas gagné...
le Basta que j'ai dit signifie que toutes les années passer à bouffer bien souvent des nouilles dans un 9m² glauque (=cité U) ne seront pas rentabilisées, et donc en cas d'échec on n'a que l'amertume et les poches vides.

alors je recommande plutôt de passer par voie interne, comme le disait Sat, ou alors d'être le meilleur à la fac .

du coup les plus compétents en bestioles sont des amateurs ou des purs survivors de la fac

[genievre]

Jean-Michel (pardon ) je suis ok avec toi mais plus dans le sens où il ne faut pas forcément chercher sa voie dans les hautes études, apprendre un bon métier qui nous passionne peut être bien plus gratifiant et rapporter autant d'argent voire plus... Ce qui permet ensuite d'exercer sa passion sans frustration

[Jean-Michel FATON]

Je comprend bien que personnellement tu as un objectif précis ; je voulais simplement élargir la discussion. Un jeune de troisième, il ne peut pas savoir à l'avance s'il réussira à grimper à l'échelle de la sélection et à être dans les 1%o ou les 1%oo qui deviennent chercheur de haut niveau. Ce qui me paraît le plus important, c'est d'être persuadé de sa vocation à travailler dans un domaine où l'on pourra exercer son talent de naturaliste. Après on fait ce qu'on peut, on se debrouille avec ses moyens ...

Il n'est pas nécessaire d'être prof de fac pour être heureux. D'ailleurs, je connais beaucoup de directeurs de labo qui se plaignent qu'il ne font plus que du travail ... administratif .

[Piezo]

Alors là, vous avez tous raison

ou bien tous tort

C'est vrai que pour arriver jusqu'en troisième cycle universitaire, vaut mieux avoir un cursus universitaire en béton, parce que sans ça tu risques bien de te faire jeter avant

Mais quand tu arrives en troisième cycle, sur un poste bourse de thèse, sur un poste ASC, ou sur n'importe quoi d'autre, on se fiche royalement de ton passé grande école. Au pire, si tu es agrégé ENS et que tu as en face de toi un jury majoritairement agro ou pur fac, tu vas te faire jeter dans les grandes largeurs.

Faut quand même reconnaitre, et surtout dans les disciplines naturalistes, qu'à un certain niveau les connaisances purement scolaires ne suffisent pas, on va quand même voir un peu ce que le postulant a acquis tout seul dans son coin, et surtout quelle est sa motivation, qui reste le critère le plus important pour les recruteurs de tout poil.

[Saturnin de la Poire]

Je vais juste témoigner d'une situation que j'ai vécue et qui m'a bien fait réfléchir.

Je suis le fils de deux ingénieurs agronomes. Avoir un enfant non ingénieur était impensable. Qu'au moins un des deux soit ingénieur agronome était fortement souhaitable. Mon grand frère et la bio faisant 2 (en première C, à l'époque, à la question quelle est la protéïne du lait, il a répondu "la chlorophyle". Ben quoi, les vaches mangent de l'herbe, non ? ), c'est sur moi que c'est tombé. Il est aujourd'hui ingénieur en métallurgie.

Moi, je fus pris du virus des insectes à 11 ans, alors mon père a vu cela avec bonheur. Mais le gamin frondeur a volontairement oublié, en terminale, de déposer des dossiers pour les prépas (ouh, ça a bardé ! )

J'ai donc fait la fac, deug, license, maîtrise, et un DESS de génie écologique, me donnant une pseudo équivalence d'ingénieur. Mon père était moyennement satisfait, mais bon (pour ceux qui ne le savent pas dans la gestion de la nature et des écosystèmes, ce regrêté DESS était le plus côté. 9 promotions en tout historiquement, de huit élèves chaques ).

C'est là que mon annecdote commence : travaillant comme technicien dans un Conservatoire Régional des Espaces Naturels, ma copine ne faisant pas à cette expatriation en province, je cherchait un boulot en Ile-de-France. Il faut dire qu'avec les emplois jeunes, les CREN n'embauchaient que des DESS sur des postes de technicien. Lors de cette recherche, très peu de postes, un m'échappa pour cause de piston dans un une collectivité (technicien gestion de la nature)... bref, la disette. Une place d'"assistant de conservation" s'ouvrit alors au MNHN, sur les collections d'insectes. J'ai postulé. Reçu à l'examen oral (une sorte d'entretien/épreuve)... Et là je sort "premier, et de très loin" d'après la directrice des collection. Mais le DRH ne veut pas de moi, car sur-diplomé pour le poste.

En clair j'étais le meilleur, mais trop bon en études.
Ce jour là je me suis demandé ce que j'allais bien pouvoir faire pour m'en sortir. J'ai été le meilleur une fois, mais un coup de piston m'avait écarté. J'ai été le meilleur une deuxième fois mais les études m'ont écartées (ma mère m'a dit alors "pourquoi n'as-tu pas fait des études de technicien ?" j'ai bien cru que j'allais la bouffer). Ce jour là j'ai su qu'être le meilleur n'était pas suffisant, car les études pouvaient être un handicap.

Depuis ce jour-là je prèche auprès de mes amis de ne pas pousser leurs gamins au maximum dans les études mais de les encourager à aller dans la voie qu'ils ont choisit. Parce que aller trop loin pour rechercher des postes équivalents qui n'existent pas où que l'on peut confier à moins cher à des moins diplômés, ça n'a pas de sens économique donc pas de sens du tout.

[Jean-Ed de la Quenouille]

Mais le gamin frondeur a volontairement oublié, en terminale, de déposer des dossiers pour les prépas (ouh, ça a bardé ! )

Wouah la graine de délinquant, ça c'est de la raquaille. Allez hop, au mitard.