[Vespula germanica] HELP : Guêpes !

[passionnédessixpattes]

si tu veux récupérer le nid, attend cet hiver il sera normalement vide
et tu ne risqueras alors plus rien.
Alors que là tu mets ta vie en jeu pour bien peu de choses.
J'ai un nid de frelon: Vespa crabro
que je sors de mes réserves façon cabinet de curiosité lorsque le besoin s'en fait sentir.
Je l'ai décroché vide en janvier il y a 4 ans.
60cm de haut 45cm de diamètre; très impressionnant et très bon sujet pour mobiliser les compétences linguistiques...
Je voulais récupérer le nid de guêpes vide de la même manière
pour avoir une possibilité de comparaison.
Je compte faire de même avec les nids vides de Polistes localisés déjà depuis un moment.
Mais en aucune façon je veux déranger les insectes ou m'exposer à des risques inconsidérés.

[Sylvain M.]

si tu veux récupérer le nid, attend cet hiver il sera normalement vide

Malheureusement, je ne peux pas condamner ce coin de jardin pour ce qu'il reste de l'été (et, rêvons un peu, des belles journées ensoleillées automnales) : mon fils de 1 an commençait à découvrir les joies du toboggan et de la balançoire, et c'est vraiment dommage de lui interdire l'accès à ce coin du jardin. Et mon autre garçon de 9 ans lui aussi perd un accès au coin de jeu extérieur...

Mais en aucune façon je veux déranger les insectes ou m'exposer à des risques inconsidérés.

Je suis aussi sur cette logique, en tout cas de manière générale. Mais là, je ne vais pas avoir d'autre solution (à contrecœur, je le rappelle) que d'intervenir et donc "déranger"... Dans l'idéal, j'aurais aimer déplacer le nid, mais je me rends à l'évidence que c'est impossible dans cette configuration (nid enterré).

Donc, comme je le disais dans mon dernier post, ce sera
- combinaison protectrice
- intervention à l'aube
- eau bouillante en grand volume

J'attendrai alors 24h avant de voir s'il y a encore de l'activité, puis je déterrerai le nid...

[Gilles Jardinier]

On aura essayé tout ce qu'on pouvait pour te prévenir,
Mais filme. Un suicide en direct, c'est très apprécié par le public.

Patrick t'a recommandé de faire intervenir un spécialiste.
Tu peux en consulter plusieurs et leur demander d'utiliser du froid (gaz carbonique ou Azote), et non un produit chimique toxique.
Ce n'est pas trop cher pour que les enfants puissent jouer et garder leur Papa.

[Sylvain M.]

Patrick t'a recommandé de faire intervenir un spécialiste.

Je ne l'avais pas bien lu comme ça :

Par ailleurs il n'est pas prudent d'essayer de détruire soi-même ce genre de nid (sauf si tu as une combinaison d'apiculteur)

J'ai bien une combi d'apiculteur maintenant

Bref: Dans la mesure où l'on veut éviter les poisons dangereux, et qu'en même temps les professionnels emploient des trucs de plus en plus toxiques et rémanents, il va falloir expérimenter.

J'étais parti dans cette idée d'expérimentation (mais ça, c'était avant de lire les articles sur les accidents liés aux destructions individuelles).

J'ai bien peur que les "pros" que je pourrais contacter vont sortir leur artisanal à base de produits toxiques de la mort qui tue, et ça ça ne me plait pas.

Je vais les contacter quand même, au cas où, pour me faire une idée.

A suivre

[Sylvain M.]

Je viens d'en appeler quelques uns*, et tous utilisent des insecticides.
L'un d'entre eux m'a donné la référence du produit : Permax D.

Franchement, ça ne me plait pas trop d'utiliser ça dans mon jardin...

* je ne pensais pas qu'il y avait autant de professionnels localement dans ce domaine de la désinsectisation : ya un sacré business !!! beurk...

[Patrick_B]

Tu as du voir sur le forum tous les sujets de gens affolés par la moindre bestiole qu'ils croient être une blatte ou une punaise des lit: C'est à peu le type de clientèle des désinsectiseurs, qui ne diront jamais que c'est un grillon ou un ectobius ou autre bestiole inoffensive. S'ils voient un petit coléo, il te diront que des méchants capricornes vont détruire ta charpente, un psoque : Une grave invasion de termites.
Toutefois il est vrai que lorsqu'on est vraiment obligé de détruire un nid de guêpe, comme dans ton cas, ils sont utiles. (Ils sont même utiles pour les immeubles en proie aux punaises ou aux blattes)
La permethrine, c'est quand même moins grave que les organochlorés ou les organophosphorés. C'est peu toxique pour l'homme et tout à fait biodégradable. Pour autant, c'est très efficace et rapide contre tout les arthropodes.

[Sylvain M.]

Toxicité
Comme les autres pyréthrinoïdes, la perméthrine est neurotoxique. Sa toxicité chez l'humain n'est pas encore classée, mais elle est très toxique pour de nombreux animaux, et en particulier les chats6 et les animaux à sang froid comme les batraciens ou les insectes.

(source)

Bof bof quand même...

[Gilles Jardinier]

Sylvain, ton chat n'a pas besoin d'aller creuser dans le trou,
ni tes enfants.
Tu veilles à ce que l'intervenant n'en balance pas partout à l'extérieur,
et vous bouchez le trou immédiatement après. Puis tu couvres avec une bâche bien étanche.

tu attendras qqs semaines pour creuser et déterrer ton trophée.

pour info, elle a été utilisée très longtemps dans des produits et des colliers anti-puces pour chats.
par des centaines de milliers de familles. Si la mort était rapide, ça se serait sû.

C'est vrai que c'est redoutable pour les animaux aquatiques et amphibiens,
mais tu n'as pas en plus un bassin dans cette aire de jeu ?

[Sylvain M.]

Sylvain, ton chat n'a pas besoin d'aller creuser dans le trou,
ni tes enfants.

Je n'ai pas de chat, et c'est sûr que mes enfant n'irons pas creuser par là...

Mais au delà de la toxicité instantanée, je lis sur la fiche commerciale du produit : "Actions : Rémanence" (comme argument de vente...).
Pour moi, c'est contradictoire avec le fait selon Patrick que ce soit "biodégradable"... Ou en tout cas, pas rapidement ?

J'ai des amphibiens qui vivent juste à côté (tritons palmés et crapauds communs) : j'en retrouve souvent sous les planches de mon potager, lui aussi juste à côté...

Bref, l'eau bouillante + combi me plait plus que ces produits chimiques...

(vous l'aurez compris, je suis encore en plein questionnement ! mais ne vous inquiétez pas, c'est dans ma nature, y'a qu'à voire ma signature ci-dessous )

[Patrick_B]

Oui, je revenais d'ailleurs pour faire cette précision: Les pyréthrinoïdes, même naturels et “bio” sont de puissants neurotoxiques.
C'est bien pour ça qu'on déconseille toujours aux phobiques des arthropodes de pulvériser continuellement ces trucs dans leur maisons.
Pareil pour les boîtes entomologiques sur lesquelles on travaille ou qui sont stockées dans une pièce où l'on est constamment : Même si les pyréthrinoïdes sont beaucoup plus toxiques pour les insectes que pour les mammifères, à usage répété ou prolongé, ils ne sont pas anodins.
C'est dangereux pour les professionnels qui les utilisent (agriculteurs en particulier) s'ils ne prennent pas assez de précautions.

Ici on est pas du tout dans ce cas : c'est une seule fois et ce n'est pas vaporisé à l'intérieur de l'habitation (ce n'est d'ailleurs pas une forme volatile). Les pyréthrinoïdes sont biodégradables, et pour l'environnement, c'est le plus important, quelle que soit la toxicité du produit.

Toutefois, pour le pœcilothermes (dont les poissons, amphibiens, et même reptiles), le produit est tout aussi toxique que pour les insectes; si le produit risque de passer rapidement (avant d'être dégradé) dans les niches qu'ils occupent, c'est un élément que tu peux effectivement prendre en compte.
Après, c'est un choix personnel, mais dans tous les cas tu dois prendre conscience des dangers que chacun des choix présente et prendre toutes les précautions pour t'en préserver.

Je trouve simplement dommage que les professionnels n'aient pas assez développé le traitement par le froid. Impossible pour un particulier d'envoyer sans danger un jet d'azote liquide, mais avec un appareillage développé pour cet usage, ça me semble tout à fait envisageable.