[Taxonomie] purpurascens crenatocostatus ou violaceus purpurascens?

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

Sujet précédentSujet suivant
Avatar du membre
veto82
Membre
Enregistré le : vendredi 30 juin 2006, 23:48
Localisation : Thionville, Sarrebourg, Nancy, Liège, Louvain la neuve et Sarreguemines et oui tout cela

Message par veto82 »

Je ne mélangeais pas tes propos a ceux des autres c'était juste pour la PCR que je te parlais d'imprécisions.... :wink:

Effectivement les autres méthodes tournent souvent a l'empirisme

Oui j'ai noté que tu t'étais judicieusement limité a l'ADN mitochondrial

et pour la morpho vite fait on se sert des conséquences (si ce sont effectivement des conséquences) qui sont observables et / ou quantifiables pour essayer de voir les causes... mais ca c'est un autre travail. Décrire des formes c'est la première étape d'observation/ quantification de ce que l'on suppose être une conséquence

Veto82
Avatar du membre
Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

Message par Biopmer »

Bon, mais j'ai pas compris si ce bla bla bla répondait à ma question !!! :0021:
Mais je crois que ce n'était pas l'objet de Véto ... :?
Avatar du membre
veto82
Membre
Enregistré le : vendredi 30 juin 2006, 23:48
Localisation : Thionville, Sarrebourg, Nancy, Liège, Louvain la neuve et Sarreguemines et oui tout cela

Message par veto82 »

Ben je ne vois pas vraiment quel est l'objet de ta question.
Si c'est : " existe il des caractères morphologiques pour segreger ton espèce de courtilière a je ne sais combien de chromosomes des autres espèces" je ne peux pas te répondre car
-je n'y connais rien a ces bestioles
-je n'ai pas la publi

Par contre si tu as lu ce que j'avais écris, il est possible que ces nouvelles espèces dont la description est basée sur le caryotype (si elles ne sont vraiment décrites que sur le caryotype) ne soit en fait qu'une variante chromosomique d'une seule espèce... je te donne aussi un exemple de variants chromosomique d'un crustacé c'est tout...
Ce qui me permet de dire qu'un critère seul n'est pas toujours suffisant

Veto82
Avatar du membre
Biopmer
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 9 octobre 2006, 19:49
Localisation : Provence

Message par Biopmer »

Eh ben voilà, pour les ignares comme moi, il faut des réponses simples !! :)
Avatar du membre
Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

veto82 a écrit :Ce qui me permet de dire qu'un critère seul n'est pas toujours suffisant
je vais même en rajoutter une couche : rarement évident
généralement on utilise une foultitude de caractères aussi variés et distincts les que les autres, et on les compile avec une analyse factorielle de correspondance. Ayant ainsi obtenu des points répartis sur un graphique en deux dimensions, on regarde si les points forment un ou plusieurs ensembles qui correspondent à autant d'espèces.

il est alors évident que plus on a utilisé de caractères, plus statistiquement l'interprétation obtenue est juste. c'est beau la science 8-O
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
Avatar du membre
Gyp'
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : vendredi 22 avril 2005, 17:34
Localisation : MIDI-PYRENEES (sud-Occitanie).

Message par Gyp' »

Et après tout ça, mon cher Sat' : sur le terrain, tu trouves "le même, ou le même mais un peu différent, le même mais pareil, le même en plusieurs, presque le même" ...... 8-) ....... :0009:
Bien entendu je ne citerai pas mes sources puisque ce "spécialite mondial" d'un Ordre très particulier tient absolument à garder l'anonymat ... :0001:

Comment ça : est-ce que je suis sérieux ??... :roll:
Mais bien entendu que je suis sérieux et même très sérieux, M'Sieursdames 8-)

J'ai l'honneur de vous saluer bien bas (mais pas trop de peur d'un lumbago inopiné .... !).. :-P
Jean-Pierre.

"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
Avatar du membre
Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

Gyp' a écrit :J'ai l'honneur de vous saluer bien bas (mais pas trop de peur d'un lumbago inopiné .... !).. :-P
... du chef :lol:

ton spécialiste des pompiles n'y connais rien en Coléoptères. Il n'est même pas foutu de les tuer correctement. Les bêtes qu'ilm'avait refilé, elles se sont réveillées 8-O
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
Avatar du membre
Gyp'
Animateur—Admin-galerie
Enregistré le : vendredi 22 avril 2005, 17:34
Localisation : MIDI-PYRENEES (sud-Occitanie).

Message par Gyp' »

ça ne m'étonne pas : c'est un être plein de gentillesse, de douceur et de tendresse .... :wink:
Il ne les a pas tués parceque c'était les mêmes, presque les mêmes, toujours les mêmes .... :lol:
Jean-Pierre.

"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
Avatar du membre
Cerdo
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 18 septembre 2006, 9:31
Localisation : Var

Message par Cerdo »

bon je crois que c'est l'heure d'aller vous coucher :lol:
Quand tous les gros seront maigres, tous les maigres seront morts depuis longtemps...
Avatar du membre
hexapoda
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 12 octobre 2005, 14:14
Localisation : Niort 79 - Poitou-Charentes - France

petite analyse textuelle

Message par hexapoda »

Saturnin de la Poire a écrit : ton spécialiste des pompiles n'y connais rien en Coléoptères. Il n'est même pas foutu de les tuer correctement. Les bêtes qu'il m'avait refilé, elles se sont réveillées 8-O
autres bêtes autres techniques ...

:arrow: je dérive histoire de détendre l'atmosphère devenu lourde suite à des explications qui m'ont demandé de me replonger dans moults cours de génétiques et quelques mousses pour en saisir toute la quintescence :twisted: ... et je doute que tout le monde puisse suivre cette discussion ... sans un minimum (mais il y a eut des tentatives et çà a pu pousser les plus curieux à se renseigner (je me souviens qu'il y a des cours d'université en ligne à ce sujet - mais je n'ai pas les liens sous la main :oops: ) :arrow:

les tueries frigorifiques sont ok pour les hyméno ... très longues pour les coléos ! autant congeler ces derniers çà ira plus vite !
mais çà me semble assez barbare, un peu comme les ébouillanter ... reste l'acétate d'éthyle (ou éther acétique).
Modifié en dernier par hexapoda le samedi 9 juin 2007, 23:34, modifié 1 fois.
hExApOdA :)
-->"on n'est clair qu'à la condition d'être obscur." Fabre
-->"INSECTA esse PERFECTA." Aldrovand, détourné par Paulian
--> courreur de bouses et autres fèces en poitou-charentes + vendée et ailleurs aussi !!!
Sujet précédentSujet suivant

Retourner vers « Coléoptères »