[Ichneumonidae] Agglomérat de cocons de Braconidae ?

[Sord]

Ultime trouvaille dans ma friche qui n'est plus et où vont pousser quelques Pavillonus touneufus...

Traquant, pour avoir de meilleures vues , ce supposé Euodynerus, j'ai remarque cette boule de coton accrochée à une fleur séchée à environ 1.20 m du sol.

Je laisse le soin aux botanistes de me donner son nom que j'ai sûrement déjà utilisé !

D'après ce que j'ai pu trouver, il semble que l'origine de ce cocon soit une chenille mais n'ayant aucune trace de celle-ci je poste chez les hyméno au regard de son contenu.

Curieux mais ne pouvant attendre une émergence, j'ai entrepris l'exploration de celui-ci.

Dès le départ, on voit bien que sur le plan 1 (à gauche de la photo 1), un hyménoptère aptère sort du cocon.

La couche supérieure ressemble à du coton puis il y a une fine couche plus dure qui enveloppe un noyau très compact. Ce noyau est constitué d'une multitude d'alvéoles qui contiennent un spécimen de la photo 2.

Le spécimen de la photo 2 est une femelle avec un ovipositeur bien visible et relativement long. Je compte 20 articles aux antennes.

La nervation alaire absente de tous les spécimens extraits n'aidera donc pas mais peut-on toutefois dire qu'ils appartiennent à la famille des Braconidae ?

Merci



Photo 1. Cliquer pour agrandir.



Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 05/09/2012

Altitude : 0-7 m - Taille : 19 x 13 mm mesuré

Réf. : 94299



Photo 2. Cliquer pour agrandir.



Jérémie Lemarié : France : Sainte Radégonde des noyers : 85450 : 05/09/2012

Altitude : 0-7 m - Taille : 2.5 mm mesuré

Réf. : 94300

[Gilles Jardinier]

tu peux peut-être regarder là ?
viewtopic.php?p=409141#p409141

pas facile, ta fleur séchée ? elle avait des fleurs bleues, "avant" ?

[Paskal]

Salut
Sans les ailes, c'est beaucoup moins simple de faire la distinction entre les familles. C'est sur. Mais ne désespère pas, car le grand créateur dans son infime magnificence nous a fourni un autre indice autrement plus visible sur ta photo. Il est taquin. Chez les Braco, les tergites 2 et 3 ont tendance à fusionner, avec une suture plus ou moins distincte sur la face dorsale. Chez les ichneumons, ces deux tergites sont clairement séparés.
Sur le tien la réponse est claire mais c'est dimanche et on est joueurs. Tu vois quoi ?

[Sord]

Bonsoir.
Gilles, il y avait effectivement des plantes à fleurs bleues [Centaurée ?], celles sur lesquelles l'Euodynerus s'activait, même si ce n'est pas visible dans le sujet mais j'ai d'autres photos.
Mais aussi des plantes à fleurs jaunes et celles-ci, me semble-t-il, étaient plus hautes et plus costaudes avec une tige plus épaisse. Je sais, c'est mince...
Paskal, quel coup d'oeil !
En regardant d'autres vues, je vois que les tergites 2 et 3 sont soudés. Je le vois mieux sur la vue centrale de la photo 2 de profil. Donc, Braconidae pour sûr !?

[Paskal]

Je suis pas sûr qu'on ait regardé les mêmes tergites
Sur tes photos ils sont tous clairement séparés, il y a une échancrure nette entre eux : c'est un Ichneumonidae.
Compare avec les sternites correspondant, comme eux ne sont jamais soudés tu peux vérifier les numéros.

[Sord]

Salut.
Je suis un peu paumé !
Qu'est-ce-que j'interprète mal sur ce décompte ?
A quoi correspond le décrochement noté "?" ?

[Rapha1]

Ce devrait être un nid d'araignées...

Pour ton "?" de ton schéma, peut-être une saleté (je vois pas ce que ça pourrait être d'autre)

[Sord]

Salut Raphaël.
J'avais aussi lu que ce pouvait être un cocon d'araignée mais faute de trouver des infos, je suis resté sur une chenille.
Par ailleurs, ici naturellementmails.free.fr (bas de page), l'apparence du cocon est semblable.
Je vais demander aux arachnophiles leur avis sur l'origine probable du cocon.
Quant à la saleté supposée, je n'ai malheureusement plus le spécimen.

Edit : Le sujet chez les araignées est ici Cocon d'araignée ?.