[Orthemis discolor] Dites le avec des roses ?![Guyane]

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

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dgas
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[Orthemis discolor] Dites le avec des roses ?![Guyane]

Message par dgas »

Bonjour,
J'aurais pu intituler ce post "la première libellule de 2013"… Mais c'est trop facile.
Non, pour fêter la nouvelle année, une vue prise ce matin :
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Cayenne, place des Amandiers, 1er janvier 2013, environ 50mm
Mais ce n'est pas tout, l'activité était important sur la mare, enfin alimentée. Voici deux instantanés d'un scène qui a duré bien une minute.
La victime venait de pondre et se reposait…
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Finalement, ses assaillants n'ont rien obtenu et elle est restée là, sans bouger!
Modifié en dernier par dgas le dimanche 13 janvier 2013, 11:46, modifié 2 fois.

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Shashinman 13
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Guyane : Dites le avec des roses ?!

Message par Shashinman 13 »

Un beau reportage aerien pour bien debuter l'annee :D Bravo ! :0024:
初心忘れるべからず。
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Eau d'O Nat
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Guyane : Dites le avec des roses ?!

Message par Eau d'O Nat »

Oui bien observé, beau reportage. Alors adeptes du ménage à trois ces zozos là ? :0024:
La seule véritable bête de somme, c'est la mouche tsé-tsé !
Jean-Pierre
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timad35
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Guyane : Dites le avec des roses ?!

Message par timad35 »

:0024: Et bien ,l'année commence bien pour toi ! :D
Bon, alors, elle est rose ou carmin celle-là ?
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tioneb
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Guyane : Dites le avec des roses ?!

Message par tioneb »

Elle est discolor ou ferruginea ? En tout c'est encore une conduite de sauvages!
Je dirais plutôt O. ferrruginea en raison des taches sombres sur le thorax mais...rien de sûr...
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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timad35
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Guyane : Dites le avec des roses ?!

Message par timad35 »

Bah, moi j'aurais bien prié sur l'autre (O. discolor) à cause de sa face rose-rouge (moins foncée que chez O. ferruginea). :D
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tioneb
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Guyane : Dites le avec des roses ?!

Message par tioneb »

Je crois que les questions de coloration sont très difficiles à apprécier...Dunkle dans "Dragonflies through binoculars" décrit 2 formes de O. ferruginea selon la coloration du thorax, une rose et une rouge, une avec une coloration métallique sur le front, l'autre non.
En lien un O. discolor de face au Panama.
D'après ce que j'en sais, mais je n'ai peut-être pas tout suivi, N. von Ellenrieder parle toujours de groupe O. ferruginea. Elle a révisé le groupe "levis" pas "ferruginea".
Abott dans "Dragonflies and damselflies of Texas" donne la face de O. ferruginea sombre et "non-rouge" et un point sombre sur la face latéral du métépisterne. Ici un exemple de comparaison de la face en photo, par Greg W. Lasley sur Odonata Central.
Aussi dans "Dragonflies of the Golfo Dulce Region, Costa Rica" les auteurs ne parlent que de O. ferruginea et donnent une photo dont la face ne présente pas du tout cette coloration métallique. D. Paulson dans le petit guide qu'il nous a fait pour le Panama, ne donne que O. discolor... Alors que ces contrées sont voisines.
Carlos Esquivel décrit les 2 espèces sans parler de cette différence de coloration du front. Il ne parle que de la teinte de la veination, et pour O. ferruginea d'un petit point noir près de la base de la seconde paire de pattes et d'une marque noire incurvée sur le ventre thoracique au dela de la 3° paire de pattes.

Si on se fie à la face, je suis d'accord ce serait un O. discolor. Si on se fie au thorax je pencherais pour un O. ferruginea.

Les "miens", ceux du Panama, je les appelle O. discolor. :mrgreen: 8-O :(
Mais je crois qu'on peut adopter une conduite assez libérale avec cette espèce :0009:
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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timad35
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Guyane : Dites le avec des roses ?!

Message par timad35 »

Les deux espèces font la couverture du "Dragonflies and Damselflies of the West" de D. Paulson.
Dans ce guide, D. Paulson indique que la face et les yeux de O. discolor (Carmine skimmer) sont rouges alors que ceux de O. ferruginea (Roseate Skimmer) sont beaucoup plus sombres, pourpres. De même, le thorax et l'abdomen sont habituellement plus rouge chez O. discolor mais il y a des variations et parfois les mâles ne peuvent être distingués sans regarder la tête. La couleur de la face prévaudrait donc sur l'aspect du thorax.
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dgas
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Guyane : Dites le avec des roses ?!

Message par dgas »

Je me posais ces questions en examinant les clichés présentés plus haut : les taches sombres au bas du thorax sont bien marquées et le front et le dessus des yeux bien rouge.
En examinant mes photos, nombreuses, de ces libellules roses, très fréquentes ici, je constate qu'elles se ressemblent beaucoup pour ces deux critères. Je pense donc qu'il s'agit de la même espèce, Orthemis discolor.
Après, restent à expliquer les mentions d'Orthemis ferruginea sur la liste de J.F. Delasalle. Les lieux de capture de cette dernière correspondent parfois à des endroits que je connais bien. Peut-être que les conditions de conservation influent-elles sur la coloration ?
N'ayant pas de critère de distinction basés sur autre chose que la coloration, j'en reste à l'idée d'une espèce très présente en Guyane… Et je me soucie assez peu d'en capturer.
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tioneb
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Guyane : Dites le avec des roses ?!

Message par tioneb »

Dès que j'ai le temps je vous ferais un scan de la photo de "Dragonflies of the Golfo Dulce Region, Costa Rica" et je demanderais à D. Paulson son avis sur la photo de ce guide...
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