[cf Strigamia acuminata] Geophilomorpha sous écorce de Conifères

[Renko]

Bonjour,



Trouvé en soulevant des écorces de Conifères tombés au sol,

C'est la seule photo potable que j'ai et il s'est barré dans un trou et je n'ai plus réussi à le faire sortir, donc pas de spécimen,

On peut aller plus loin que Geophilomorpha avec le devant plus rouge que l'arrière ?

38 paires de pattes je crois compter





Thomas Legrand : France : Bourg-Saint-Maurice : 73700 : 10/7/2014

Altitude : 1800 m - Taille : environ 25-35 mm ?

Réf. : 125475

[Neimerion]

Rebonjour,

Là je ne peux pas t'aider, tu arrives à quoi avec la clé d'Etienne ?

Robin

[s_cingulata]

Bonjour,

Vu le lieu, l'habitus et le nombre de paires de pattes (j'en compte 39), l'aspect de la dernière paire de pattes, je pense qu'il s'agit probablement d'un "acuminé" mâle

Cependant, il faut faire précéder le genre et l'espèce d'un "cf." car il serait peu rigoureux de lancer ainsi une déter' formelle jusqu'à l'espèce sans examiner le minimum de critères permettant de trancher ; en fait, pour confirmer le genre, il suffirait ici d'avoir pris une photo des forcipules en vue ventrale grossie pour y voir un critère sans ambiguïté s'il s'agit bien de lui. L'espèce découlerait ensuite de façon fiable d'après le lieu et le nombre de paires de pattes.

Mais peut-être avez-vous conservé le spécimen pour l'examiner plus avant ? Dans tous les cas, je vous laisse chercher, ce sera plus enrichissant pour votre apprentissage des chilopodes D'autres peuvent d'ailleurs aussi participer en proposant d'autres indices (Clovis, Robin ?)

Bonnes obs.,

Etienne

[vincesap]

Je ne peux pas tellement t'aider en l'état actuel de mes connaissances. Par contre, vis à vis du nombre de pattes que tu annonçais, à priori ce n'était pas le bon : Etienne m'a appris dans ce message que les géophiles avaient toujours un nombre de paires de pattes impair. Et après vérification (ben oui, quand même ^^), il avait raison, j'avais oublié de compter la première paire de pattes, qui n'avait pas la même orientation que les autres .

Et si tu veux que je le regarde sous bino, je m'en occuperai volontiers (ça me permettra peut-être de me relancer dans mes propres déterminations, vu que ces derniers temps je me suis un peu laissé dépasser par d'autres projets...).

[Renko]

Merci à vous

Je n'y connais rien en Géophile (ni en Myriapodes d'ailleurs )
J'ai recherché un peu sur le Geophilomorpha (par élimination) Oui, c'est un peu le bazar !

il ne s'agit pas de Strigamia crassipes (pas assez de paires de pattes)
pas Himantariidae (pas assez de paires de pattes)
pas Henia vesuviana (plus trapu)
pas Dignathodon microcephalus (pas assez de paires de pattes)
pas Himantarium gabrielis (pas assez de paires de pattes)
pas Stigmatogaster (pas assez de paires de pattes)
pas Pleurogeophilus mediterraneus (apex du corps différent)
pas Pachymerium ferrugineum (tête pas assez allongé)

"Tergite forcipulaire moins large et de forme nettement trapézoïdale, plus étroit en avant qu’en arrière, à bords latéraux subrectilignes et convergents en avant (cliché 5 : cf. les 2 sp.) ............ Schendylidae et Geophilidae"

Mais je ne suis pas sûr...
pas Geophilus flavus (pas assez de paires de pattes)
pas Geophilus (pas assez de paires de pattes)
pas Clinopodes flavidus (pas assez de paires de pattes)
du coup je ne sais pas si il est en galerie... et je suis bloqué au début de la clé de FdF

peut être un Geophilidae ? (?)

Et si tu veux que je le regarde sous bino, je m'en occuperai volontiers (ça me permettra peut-être de me relancer dans mes propres déterminations, vu que ces derniers temps je me suis un peu laissé dépasser par d'autres projets...).

Mais peut-être avez-vous conservé le spécimen pour l'examiner plus avant ?

Non désolé, il s'est barré dans une fissure du tronc, j'ai essayé de la faire sortir avec une feuille (aiguille) de Sapin, mais on dirait qu'il a trouvé un chemin dans le tronc pour s'enfuir

[s_cingulata]

Bonjour,

Je n'y connais rien en Géophile (ni en Myriapodes d'ailleurs)

C'est l'occasion de s'y mettre ! Les chilopodes et autres myriapodes sont intéressants à plus d'un titre, en dépit de leur "délit de faciès" : groupes peu étudiés sur lesquelles il reste des découvertes à faire même parfois en prospectant près de chez soi, certaines espèces sont relativement spécialisées sur le plan écologique (propres aux estrans (halobiontes), aux grottes (troglobiontes), aux forêts (sylvicoles assez strictes)...), et les chilopodes tout comme diplopodes sont d'utiles bioindicateurs pour les forêts, entre autres. Sur le plan comportemental, certaines espèces restent aussi largement à approfondir, mais saviez-vous que les géophilomorphes tout comme les scolopendromorphes s'occupent de leur progéniture jusqu'à plusieurs stades après la naissance ? Une particularité peut commune chez les arthropodes... Bref, un champ d'investigations plus qu'intéressant s'ouvre quand on s'intéresse à eux, même s'ils n'ont pas de couleurs "chatoyantes" !

Votre démarche de recherche est en partie bonne ; déjà vous êtes dans le bon ordre (Geophilomorpha). Par contre, la famille n'est pas la bonne (mais à votre décharge, sur cette photo très imprécise, il est difficile d'aller plus loin sans avoir déjà un minimum d'expérience sur les chilopodes), c'en est une autre. En Savoie, surtout à cette altitude, on peut éliminer une bonne partie des espèces du sud. La FdeF (Brolemann, 1930) reste bien pour les géophilomorphes même si ancienne, mais difficile à utiliser sans de bonnes macrophotos au mieux si espèce facile, et surtout sans bino si espèce plus délicate (ou si zone géo délicate aussi, diversifiée en espèces, comme les Alpes-Maritimes, les Pyrénées, etc.). De plus l'espèce la plus probable de votre photo est rattachée par Brolemann avec une autre espèce ayant plus de pattes et qui était considérée jadis comme une simple forme (alors que c'est un taxon bien distinct) : leurs nombres de paires de pattes sont donc mélangés dans Brolemann (1930). En fait, ici, l'indice prédominant est le nombre de paires de pattes (à creuser avec une faune armoricaine qui sépare les deux taxons mélangés par Brolemann...), puis je vais vous souffler qu'il n'a pas un tergite trapézoïdal et très certainement une forte dent à la base de la concavité de la griffe forcipulaire La réponse devra quand même être précédée d'un "cf." une fois trouvée, car sans bino ce serait peu rigoureux de confirmer avec cette seule vue (mais c'est certainement lui). Je donne un indice sur l'espèce en particulier dans mon précédent message

J'espère que cela vous aura aiguillé... et que d'autres collègues chercheront un peu aussi. Normalement, avec tous les indices, on peut trouver sans trop de problèmes !

Par la suite, l'idéal sera quand même de prélever le(s) spécimen(s), je suis sûr que Clovis et/ou Vincent se feront un plaisir de se les partager ; d'ailleurs, pour info, Clovis s'intéresse justement aux chilopodes du Nord-Pas-de-Calais

Etienne

[s_cingulata]

Bonjour,

Personne pour un petit nom pour ce géophilomorphe, malgré les indices donnés...?

Etienne

[Neimerion]

Merci pour ton message Etienne, un hommage aux Myriapodes

Je cherche la bestiole avec tes indices dés que je rentre de Guadeloupe (je n'ai vu aucun scolopendre géant !!!)

Robin

[vincesap]

Les plus grands sont dans les champs de canne. Attention, ils sont vraiment agressifs !

[clovis]

Personne pour un petit nom pour ce géophilomorphe, malgré les indices donnés...?

Pas trop dur pour moi, alors je laisse les autres chercher (et oui, je deviens trop fort )

Jusqu'ici les quelques uns que j'ai rencontré avaient tous une coloration plus clair, un peu comme l'avant du corps de celui ci.


Je suis un peu triste, je n'ai pas vu le moindre Geophile de tout mon été Dommage, les coins étaient vraiment sympa!