[Cycloctenidae - Nouvelle-Zélande] Quizz NZ 2, nouvelle famille galerie.

[vincesap]

Bonjour à tous. Comme vous avez été très bon sur ma Corinnidae, je corse un peu le niveau de ce deuxième quizz . En fait, non, rien de volontaire à cette élévation du niveau. C'est juste que, comme je le disais pour le premier, j'avance petit à petit mes identifications, et dès que je suis suffisamment certain d'un nom, je vous le soumets.



Deux jours ont donc passé depuis la belle aux pattes orange, et partis du centre de l'île du Nord, nous avons désormais atteint sa pointe Sud, à Wellington, dite "la venteuse" (nous avons malheureusement pu en faire les frais : nous avions trouvé un chouette endroit où poser notre camping car, en bord de mer, vue dégagée imprenable... dont nous avons dû fuir à 3h du matin de peur que le véhicule se renverse sous la puissance des bourrasques !). A 2km du centre de ce qui est peut-être la seconde plus grosse ville de l'île, un parc, nommé Zealandia, sert de sanctuaire aux animaux natifs de l'île. Ce parc de je ne sais plus combien d'hectare est entouré de hautes clôtures façon Jurassic Park, qui servent bien plus à empêcher les nuisibles d'entrer (Opossums, Walabys, Chats, Mustelidae divers) que ses occupants de sortir : de fait, en dehors des Tuataras et des Takahés qui ne peuvent pas s'envoler, tout le monde est libre de quitter le parc. Ce que bien entendu ils n'ont aucune raison de faire .



Ce parc était vraiment bien fait. Entre autres, il y avait régulièrement des sortes de rondins, fixés verticalement comme le serait un tronc d'arbre, fendus en deux dans l'axe de leur longueur (les deux parties s'articulant par des charnières), et dans lesquels ont été aménagées des niches communiquant à l'extérieur par un trou plus ou moins petit, et fermées intérieurement par une vitre en plexiglas. C'est dommage, j'aurais dû prendre une photo du montage plutôt que vous le décrire. Mais en gros, le principe est que les araignées, mille-pattes, opilions ou Wétas, nocturnes, trouvent refuge la journée dans ce qu'ils pensent être une cavité dans un arbre, arbre que le visiteur n'a qu'à ouvrir pour voir s'il est habité.



D'où l'observation possible de cette araignée normalement très discrète malgré sa grosse taille. D'où également le flou sur la photo, la vitre n'étant pas parfaitement propre. Malgré tout, le système est ingénieux, puisqu'on peut observer des animaux nocturnes, mais qui sont à 100% dans leur habitat naturel, en parfaite liberté !



Pour en revenir à mon quizz, je m'attends donc à ce qu'il soit difficile. En effet, il s'agit ici d'une araignée d'une famille non représentée en galerie , très peu documentée sur internet, et limitée à l'Australie, la Nouvelle-Zélande et quelques îles environnantes. Malgré tout, là encore, l'identification est certaine pour moi. Regardez bien les yeux, vous n'en trouverez pas d'équivalent chez nous : deux énormes yeux postérieurs latéraux, des yeux postérieurs médians à peine moins gros, et une ligne de quatre petits yeux antérieurs. La position des pattes (plutôt visible sur la photo 2, d'un autre individu dans une niche voisine) est elle aussi caractéristique. La famille est décrite comme rapide.



Vu le niveau attendu de ce quizz, le mieux est peut-être que vous fassiez vos propositions directement ici, sans les camoufler par des indices : par tâtonnements, je pense pouvoir vous ammener jusqu'à la bonne réponse. Bon jeu.





Vincent VALLI : Nouvelle-Zélande : Wellington : 6021 : 6/10/2014

Altitude : 210 m - Taille : L=13.3mm

Réf. : 130750





Vincent VALLI : Nouvelle-Zélande : Wellington : 6021 : 6/10/2014

Altitude : 210 m - Taille : L#13-14mm

Réf. : 130751

[Dip]

Hourra, j'ai trouvé!
Oui, enfin, probablement pas d'ailleurs... Ça fait remonter le post...

Rajout:
J'avais trouvé la bestiole Huara... Mais j'ai une meilleure piste avec une bête très universitaire...
Didier.

[vincesap]

Huara avait le mérite de constituer une première voie de recherche, mais effectivement, ce n'est ni ce genre, ni cette famille. Je ne sais pas quelle est ton idée sur une bestiole universitaire, je n'arrive pas à relier ton indice à mon araignée (enfin si, mais un truc qui me semble vraiment trop capillotracté). Je me rends compte que je n'ai pas précisé que l'on ne pourrait pas aller jusqu'à l'espèce, étant donné que ce genre est représenté plusieurs fois sur l'île par des araignées très proches les unes des autres. Eventuellement, Didier, écrit ton idée en toutes lettres, on pourra de toute façon en discuter ensuite, même si tu as d'emblée la bonne réponse.

[Dip]

J'étais tombé sur des Stiphidiidae (?) qui me paraissaient pas mal ressembler, et ta bête de Nouvelle-zélande aurait été une Cambridgei... L'indice était clair ce qui prouve que ce n'est pas la bonne piste...
Didier.

[vincesap]

Non, effectivement, ce n'est pas une Stiphidiidae, même si je dois bien reconnaître que tu me gâches mon plaisir, puisque j'en ai trouvé, et j'avais prévu qu'ils soient l'occasion d'un autre quizz "2e nouvelle famille galerie" . Mais pas grave, la discussion peut continuer, je pense que ça peut être profitable à tout le monde.

Donc, vis à vis des Stiphidiidae, tout d'abord, c'est déjà très bien d'avoir trouvé cette piste, félicitations . Je vais faire un peu le malin tout simplement parce que j'ai eu la chance de les voir sur place, et qu'en plus ils en parlent dans mon guide, mais sans cela j'aurais bien été en peine de t'expliquer pourquoi ta piste était fausse. Notamment, à quelques petites différences près, l'habitus de mon araignée avec les Stiphidiidae (par contre, plus avec Stiphidion qu'avec Cambridgea, un peu différente) sont vraiment très proches.

Je vois deux différences majeures avec mon araignée malgré tout, illustrées par le détail ci-dessous (je n'enregistre pas ce détail en galerie pour le moment, mais je l'y mettrai au moment où je ferrai le sujet sur Stiphidion facetum, l'araignée dont ces détails sont issus) : les yeux d'une part, qui sont beaucoup plus réguliers, tous de la même taille, avec un beau carré des yeux médians un peu comme ce qu'on voit chez nos Araneidae ; les filières d'autre part, très longues et pointues, que l'on ne devine qu'à peine sur mon araignée. Autre différence possible, les Stiphidiidae ont une position de pattes "normale" (P1 antérieure, P2 latéro-antérieure, P3 latéro-postérieure, P4 postérieure), tandis que la mienne a une façon particulière de les tenir : P1 et P2 latéro-antérieures, P3 latéro-postérieures (ou carrément postérieure) et P4 postérieures. Ca ne vous fait penser à aucune famille de chez nous ? En toute franchise, je n'aurais pas trouvé le rapprochement si je n'étais pas passé par la phylogénie... Mais une fois qu'on le sait, on peut éventuellement comprendre ce caractère.

Un dernier détail mais que je ne suis pas certain de bien interpréter : quand on tape le nom de mon araignée sur Wikispecies, la photo donnée pour l'illustrer est un pontage composite sous loupe bino montrant le détail des griffes terminales, doubles sur les quatre paires de pattes. Je ne peux malheureusement pas vous en donner ce détail (tout simplement parce que je n'ai pas pensé à mettre au point sur les griffes au moment de l'immortaliser), mais c'est tout à fait ce que l'on devine sur la patte 3 gauche de ma première photo.

Détails de Stiphidion facetum, une araignée d'une autre famille que celle de ce quizz !

[vincesap]

Hummm, je me doutais bien que ce quizz était difficile. Le problème en plus, pour qui n'a pas de guide des araignées de là-bas, est qu'il n'y a pas de liste des araignées présentes sur l'île (en tout cas, je ne l'ai pas trouvée, si vous avez ça m'intéresse).

Dois-je donner la réponse ? (en avançant le tri de mes photos, je suis tombé sur plusieurs sauteuses et une Oxyopidae qui vont vous plaire, même si je n'ai pas forcément les noms, mais je ne veux pas vous balancer trop de sujets en même temps )

[vincesap]

Comme je suis impatient de vous en présenter d'autres, je mets fin à ce quizz, qui s'est avéré aussi difficile que je m'y attendais . Il fallait donc "reconnaitre" ici un membre de la famille des Cycloctenidae, au regard très particulier avec ses gros yeux médians postérieurs et ses énôôôrmes yeux latéraux postérieurs. Un joli regard à contempler ici : même si ma photo est loin d'être parfaite (si j'avais su qu'il s'agissait d'une nouvelle famille pour la galerie, je me serais sans doute plus appliqué), vous serez d'accord avec moi je pense pour dire que la configuration oculaire correspond à mon araignée.

Je n'ai aucun mérite pour la famille, c'est mon guide (Spiders in New Zealand, Bill Fairweather, photography by Don Horne, Raupo Ed., 128pp) qui me l'a soufflée. Comme je le disais, cette famille est endémique de ce coin du monde, même si pas seulement de la Nouvelle-Zélande (cf carte de répartition chez Wikipedia). Par contre, pour la suite du débat, je suis un peu coincé. Dans ma collection personnelle, je l'ai d'ores et déjà identifiée comme une Cycloctenus sp., là encore parce que c'est le genre que m'a donné mon guide, et que la photo illustrant ce genre est très ressemblante aux miennes (en mieux ^^). Malgré tout, pour être parfaitement rigoureux, ce même guide ne fait aucune mention des autres genres de Cycloctenidae, dont certains sont présents en Nouvelle-Zélande (cf le même lien vers Wiki). Et comme je n'ai pas de description des autres genres, je ne peux pas affirmer que ce n'en sont pas...

Si la famille me semble certaine, vaut-il alors mieux en rester là ou valider Cycloctenus sp. probable ?

[Pierre55]

5 genres représentent cette famille, dont 4 endémiques de Nouvelle-Zélande.
Ces genres sont, au demeurant, très peu documentés sur le web et on ne peut donc dire ce qui les différencie.
Imaginons l'inverse : un Néo-Zélandais de voyage en France trouve une Gibbaranea bituberculata et propose d'en faire une Araneus probable... quid ?

Cela me semble donc un peu 'osé' de vouloir y mettre un genre, même qualifié de probable...

[vincesap]

OK, argument tout à fait recevable. Si je proposais le genre comme probable, c'était uniquement par analogie avec la photo de mon guide, qui elle a été étiquetée comme Cycloctenus sp. par un spécialiste. Malgré tout, un spécialiste a pu voir un élément discriminant sur la photo du guide dont moi je n'ai pas connaissance.

Cycloctenidae est déjà bien, c'est déjà de toute façon une jolie nouveauté forum et galerie