[Curculionidae - Otiorhynchus sp.] Otiorrhynchus ?

[Pascalou]

Bonjour !
Ci-dessous photo d'otiorrhynchus que je pense être clavipes trouvé dans mon jardin de seine et marne il y a 8 jours taille environ 11mm
Merci
Pascalou

P.Deschamps : France : 2 4 2005 : Quincy-Voisins : 77860
- taille : 11mm
ref:1685

[alastor]

Près d'une centaine d'espèces en France .... no comment ! !

Si PZ veut en dire plus, je lui laisse la parole

[Piezo]

Le groupe "clavipes" c'est un sacré merdier, tout ce qui était autrefois considéré comme sous-espèces et formes géographiques de la bête est en train de passer en bonnes espèces, jusqu'au prochain tsunami...

Bon Quincy-Voisins ça va c'est pas trop compliqué !

Le "clavipes" d'Ile-de-France on l'appelle actuellement Otiorynchus lugdunensis Boheman (et ne me demandez pas ce que Herr Boheman allait bricoler à Lyon au début du 19e siècle. Tout ceci ne nous regarde pas 8)

PZ

[Dom']

Par le jeu (?) des synonymies, ce serait maintenant Otiorhynchus (Otiorhynchus) tenebricosus ?

Ci dessous, les synonymies selon FE ...

tenebricosus Herbst 1784

= alsaticus Silbermann 1833
= bavaricus Reitter 1913
= biturigensis Dejean 1821
= clavipes Bonsdorff 1785
= dilatipes Guillebeau 1885
= duplicatus F. Solari 1940
= elongatus Stierlin 1861
= erythropus Boheman 1843
= evertsi Uyttenboogaart 1931
= fagi Gyllenhal 1834
= francolinus Schaufuss 1867
= francollinus Guillebeau 1892
= fuscipes Olivier 1807
= guillebeaui Desbrochers 1894
= haematopus Stierlin 1858
= heynei Voss 1919
= longulus Marseul 1871
= lugdunensis Boheman 1843
= morio Paykull 1792
= niger Marsham 1801
= olivieri Abbazzi & Osella 1992
= pedemontanus Dejean 1821
= rufipes Sturm 1791
= sanguinipes Boheman 1843
= stierlini Uyttenboogaart 1931
= stierlinianus Uyttenboogaart 1933
= subglaber Reitter 1913
= substriata Hustache 1923
= substriatus Silbermann 1833
= ungensis Csiki 1942
= walloni Smith 1869
= sanguinipennis auct.

[vanderbergh]

non...non.... tenebricosus se rapporte à morio et l'insecte de Fred est bien lugdunensis comme l'a expliqué PZ
Le vrai clavipes est montagnard (mais ma mémoire défaille et je ne sais plus s'il s'agit du Jura ou du massif central )
C.VDB

[Dom']

Mon cher Christian-Charles, il faudra que tu déploies des trésors de patience et de pédagogie pour m'expliquer la vraie vérité... , car je n'y comprends plus rien...

En effet, selon FE, il n'y a pas d'autre lugdunensis que celui qui a été mis en synonymie avec tenebricosus, comme clavipes et morio d'ailleurs ...

[vanderbergh]

OUI Dom , mais il va falloir que je trouve du temps pour....trouver du temps
Je crois que ce genre de synonymie relève de la même démarche que celle qui consiste à mettre Cetonia aurata dans les synonymes du genre Scarabaeus....ce qui est vrai et en même temps tellement éloigné de la réalité!
Christian (l'autre !)

[pierred]

Bonjour,

Aux dernières nouvelles, est-ce que ce serait O.O. tenebricosus (Herbst, 1784) ?

[Bébert]

Selon FE oui, mais lugdunensis a été rétabli comme espèce valide.

[Mathurin C]

classé comme clavipes en galerie, ce qui ne ressort pourtant pas du sujet ni des échanges.