[Polyommatus bellargus] Polyommatus escheri ?

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Fonterland
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[Polyommatus bellargus] Polyommatus escheri ?

Message par Fonterland »

Bonsoir,



Un peu de tri dans les photos.



Pour celui-ci j'en avait fait un Polyommatus escheri.. (deux mâles ensemble ce jour la) mais j'avoue que j'ai quelques doutes sur mon id.



Image

Fonterland : France : 3 6 2006 : Tournon Saint-Martin : 36

altitude : 100 -

ref:15185







Vos verdictes :?:



Denis

Balises :
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tcand
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Message par tcand »

Pour moi le bleu du dessus que l'on peut deviner, trés clair sur la cote (bien que ce pourrait être un effet de la surexposition) et le dessous me semle correspondre parfaitement, je l'identifirait comme P. escheri

Eric
eric.zyg
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Polyomate

Message par eric.zyg »

Les franges sont entrecoupées d'écailles noires.
Il s'agit de P. bellargus.
Un exemplaire sans les deux points basilaires aux ailes supérieures.
Ce n'est pas fréquent, mais .... la preuve!
Par ailleurs je ne connais pas P. escheri dans ta région.
Il faudrait au minimum Astragalus monspessulanus. Cette plante existe-t-elle en Brenne?
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tcand
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Message par tcand »

Je ne suis pas convaincu, P. escheri a aussi les franges entrecoupées de noir (du moins les AP), selon mon guide et les photos que j'ai consulté sur internet (dont celui de la galerie). Nettement moins que P.bellargus évidemment, mais celui de Denis ne me semble pas les avoir bien marquées (il semble un peu usé cela pourrait aussi l'expliquer)



Si je me trompe, je remet en question mon identification sur mon exemplaire :



Image

Eric SYLVESTRE : Andorre : 20 6 2004 : Sant-Julià-de-Loria : AD600

altitude : 1500 m -

ref:15191



Le dessus est bien visible sur une autre photo (mais je ne cois pas qu'elle soit nécessaire pour l'identification) elle est visualisable à :



http://lespapillons99.ifrance.com/Polyo ... scheri.htm



Eric (d'Andorre)
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tcand
Membre confirmé
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Localisation : Andorre

Message par tcand »

Il reste que la localisation ne semble pas en faveur de mon diagnostic... :roll:
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Fonterland
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Polyomate

Message par Fonterland »

eric.zyg a écrit : Il faudrait au minimum Astragalus monspessulanus. Cette plante existe-t-elle en Brenne?
Pas à ma connaissance. Par contre sur le site de l'obs il y a Astragalus glycyphyllos

J'en fait donc un P.bellargus. A noter qu'en plus des deux ind observés le 03/06 une autre obs le 06/06 à env 300 m et 09/06.

Sur la photo d'Eric (tcand) il semble bien s'agir de P.escheri.

Denis
eric.zyg
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P. escheri

Message par eric.zyg »

Eric
ta photo représente bien un P. escheri.
Je maintiens mon critère pour les franges.
P. escheri possède des franges noires à la base et blanches à l'extrémité. C'est comme si il y avait 2 bandes parallèles.
On voit un épaississement dans la partie basilaire noire à l'extrémité des nervures, surtout aux postérieures des exemplaires de montagne, mais cela n'atteint pas le bord extérieur des franges blanches .
Dans l'exemplaire provenant de Fonterland, la franges est bien traversée par le noir, même si elles sont passablement abîmées.
Deuxio.
P. escheri présente des gros points noirs sous les ailes, ce qui n'est pas le cas de celui de l'Indre.
Tercio
Les lunules rouge ponceau sont surmontées d'un chevron nettement sagitté (pointu) chez P. escheri, ce qui est rarement le cas chez P. bellargus. Ce critère peut servir pour distinguer les femelles de P. coridon et de P. bellargus. .
Enfin s'il n'y a pas la plante nourricière sur place, l'affaire est entendue.
Tu auras droit à un bâton de réglisse (de Montpellier).
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serenense
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Message par serenense »

:?: Une question subsidiaire :

Tristan Lafranchis écrit à propos de Polyommatus escheri : " Le mâle se distingue de Lysandra bellargus par l'absence de point noir dans la cellule au revers de l'aile antérieure et par ses franges entièrement blanches"

Qu'en est-il du premier critère ? qu'en pourrais t'on dire des deux photos de ce post ??

Luc
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tcand
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P. escheri

Message par tcand »

Merci Eric (Zyg) pour tes explications encore une fois trés détaillées, je suis convaincu cette fois (même si c'était déja évident en tenant compte de la répartition et surtout de l'absence de plante nourricière...)

Pour le point noir dans la cellule, comme le souligne Luc, je le prenais pour un critère absolu au momment de ma photo, depuis j'ai appris qu'il faut se méfier des variations ou variétés pas toujours mentionnées dans les guides.
eric.zyg a écrit :Tu auras droit à un bâton de réglisse (de Montpellier).
Je comprend pour la réglisse mais pourquoi de Montpellier :?:
eric.zyg
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REGLISSE

Message par eric.zyg »

Réglisse de Montpellier pour Astragalus monspessulanus.

pour le reste de la glisse tu es bien placé dans tes montagnes.

salut

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