[Orthetrum sp.] Vieil orthetrum [Sénégal]

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

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Jjean
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[Orthetrum sp.] Vieil orthetrum [Sénégal]

Message par Jjean »

Bonsoir,

Cela fait quelques jours que je ne vous avais pas proposé de photos. Voici 2 nouvelles photos d'un même odonate. Avez-vous une idée pour son identification ?

Il me faisait un peu penser à Angustiventre, mais j'ai un doute sur la couleur.



Image

Jean Delannoy : Sénégal : Koussan : 0000 : 30/09/2015

Altitude : NR - Taille : 40 mm

Réf. : 149027





Image

Jean Delannoy : Sénégal : Koussan : 0000 : 30/09/2015

Altitude : NR - Taille : 40 mm

Réf. : 149028



Edit : je pensais qu'il s'agissait du même individu, mais vu l'état des ailes, c'en sont 2 différents. A priori la même espèce, à confirmer cependant...

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tioneb
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Vieil orthetrum

Message par tioneb »

Je vais chercher cet après-midi, mais ce n'est pas O. angustiventre pas seulement pour la couleur, mais surtout pour la dilatation de l'abdomen; par définition angustiventre montre un abdomen étroit.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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tioneb
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Vieil orthetrum

Message par tioneb »

Ce que je trouve de plus proche, surtout pour l'abdomen dilaté, c'est O. julia qui a aussi une petite tache alaire basale aux postérieures. Les ptérostigmas sont souvent plus sombres sur les photos du web et il semble très variable, très variable en fonction de l'âge. Je ne suis donc pas trop sûr.
Il faudrait pouvoir voir la veination... Approche plus près!
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
Jjean
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Message par Jjean »

Avec plaisir, mais... c'est quoi la veination ? C'est où la veination ^^
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pierr07
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Vieil orthetrum

Message par pierr07 »

C'est pareil que la nervation... :wink:

Pierre
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tioneb
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Vieil orthetrum

Message par tioneb »

Ah oui, il semble que je ne puisse pas me débarrasser du terme anglais. A vrai dire je me pose souvent la question et je ne sais plus comment on dit ...
C'est une discussion que j'ai déjà eue sur le site car on m'a dit que le terme que j'utilisais n'était pas bon.
Alors presque à chaque fois je réfléchis et je me demande quel est le mot le plus logique, veination ou nervation. Bah pour moi c'est veination qui est le plus proche physiologiquement et anatomiquement.
Mais apparemment en français c'est nervation qu'on doit utiliser et que je trouve vraiment mauvais, car cela n'a rien à voir avec un "nerf".
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
Jjean
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Vieil orthetrum

Message par Jjean »

Ca vient de nervure ;-)

Un zoom sur celles du jeune :

Image

Jean Delannoy : Sénégal : Koussan : 0000 : 30/08/2015

Altitude : NR - Taille : 40 mm

Réf. : 149096
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timad35
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Message par timad35 »

"Nervation" concerne plutôt les nervures que les nerfs !
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tioneb
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Vieil orthetrum

Message par tioneb »

Nerf et nervure c'est la même origine, et en effet nervure c'est mieux pour expliquer l'origine de nervation mais c'est vrai que je suis en ce moment complètement plongé dans les bouquins anglais.
Cela n'empêche pas que je trouve le terme veination bien meilleur, car il s'agit plus de veine que de nervure, on est dans l'animal pas dans le végétal.

Pour la nervation de cet Orthetrum je regarde ce soir si cela apporte quelque chose, mais il n'y a que l'aile postérieure de correcte...
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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tioneb
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Message par tioneb »

Non, je ne sais pas aller plus loin. A l'occasion je l'enverrai à Klaas-Douve.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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