Question "chiante"

[Arno]

Bref, une question à 2 francs puisque la section "Myriapodes" est ouverte.

Les 4 classes inclues (diplopodes, pauropodes, chilopodes, symphyles) (cf.FE) ne seraient pourtant pas apparentées. Sauf erreur j'en étais resté là-dessus.

Qu'en est-il de la validité de ce clade des "Myriapodes" ???

[s_cingulata]

Salut Arno,

C'est une question plus que chiante étant donné qu'aujourd'hui encore elle ne trouve pas de réponse pleinement satisfaisante

En complément d'un précédent post à ce sujet (cf. documents "insecte.org"), et de façon très résumée, on peut dire que sur le plan de la phylogénétique (car le terme de "clade" à une connotation phylogénétique avant tout), actuellement, les auteurs reconnus dans ce domaine sont partagés entre deux hypothèses : dans l'une d'entre elle, les myriapodes seraient un groupe monophylétique ; dans l'autre, un groupe polyphylétique et donc purement artificiel dans ce second cas.

La seconde hypothèse est cependant la plus probable au vu des avancées les plus récentes à ce sujet [cf. notamment EDGECOMBE & GIRIBET (2002) et EDGECOMBE (2004), et l'ensemble des références de DOHLE. Voir la thèse de DEMANGE (1968) et aussi MANTON (1974), parmi d'autres, peut s'avérer intéressant pour comprendre la suite de l'évolution des connaissances].

Je pense que de façon résumée, on peut distinguer sous la dénomination de "Myriapoda" deux groupes dont la monophylie n'est donc pas avérée ; d'un côté, les chilopodes, de l'autre les symphyles, pauropodes et diplopodes réunis par une hypothétique monophylie (groupe des "Progoneata").

A niveau plus élevé, les liens de parenté entre insectes, crustacés et myriapodes sont eux-mêmes problématiques, car il existe deux ortentations partiellement opposées : d'une part, les groupes de myriapodes sont liés aux hexapodes en un taxon appelé "Atelocerata" au sein duquel la position des chilopodes demeure problématique (séparation entre les groupes Chilopoda et Progoneata), d'autre part les hexapodes sont réunis avec les crustacés sous un taxon "Tetraconata", tandis que les myriapodes sont réunis dans un ensemble monophylétique "Myriapoda".

Au niveau taxonomique, actuellement, les trois ensembles des insectes, crustacés et myriapodes ont chacun rang de sous-phylum d'après FE (à ce niveau, les coupes bougent fréquemment et finalement on finit par se demander ce qui est exact !). Ceci découle des hypothèses phylogénétiques pour lesquelles rien n'est encore définitivement tranché. Qui sait, peut-être que d'ici quelques temps, sous le phylum "Arthropoda" nous verrons le taxon de "Tetraconata" en tant que sous-phylum qui regroupera les crustacés et insectes, tandis que les myriapodes seront un autre sous-phylum (ou alors séparés eux-mêmes en "Chilopoda" et "Progoneata"), ainsi que les chélicérates comme c'est déjà le cas ("Chelicerata") !

Finalement, on peut conclure qu'au niveau validité taxonomique, oui "Myriapoda" est encore valide si l'on en croît les bases de référence actuelles telles FE. Mais il faut avoir à l'esprit que c'est un groupe dont la monophylie est de plus en plus contestée. Découlant de ceci, les choses ne sont pas prêtes de s'arrêter de changer au niveau des coupes supérieures de la classif' .

Amicalement,

Etienne

[Arno]

Salut Etienne,

Je me doutais bien qu'en posant ce genre de question j'obtiendrais de ta part une réponse "carrée"

La seconde hypothèse me semble aussi plus logique et c'est pour ça que ce terme de "myriapodes" me dérange un peu et que je préfère donc le voir entre guillemets tant que les choses ne sont pas encore clairement définies.

Voilà qui pourrait faire l'objet et le point de départ d'une page à part entière sur les arthropodes n'est ce pas Bruno