[Oxygastra curtisii] Oxygastre...

Libellules, agrions et autres demoiselles...

Animateur : Bertrand P

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chrisgir
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 26 février 2007, 17:02
Localisation : Echalas (Rhône)

[Oxygastra curtisii] Oxygastre...

Message par chrisgir »

Bonjour



Ma question porte plus sur la répartition de l'espèce en Lorraine que sur son identification, mais une confirmation sera la bienvenue pour cette Oxycordulie que j'ai vue en juin de cette année en Meurthe-et-Moselle (nouveauté pour moi).



Image

Christophe Girod : France : Haraucourt : 54110 : 26/06/2015

Altitude : NR - Taille : 75 mm (envergure)

Réf. : 154070







Est-ce que ça se déplace beaucoup comme espèce et est ce que des grands plans d'eau suffisent à son développement?



Cordialement,
Christophe Girod

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tioneb
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Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

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Message par tioneb »

Bonjour, c'est bien un jeune mâle aux yeux mauves.
C'est une espèce de rivière surtout mais dont la reproduction est prouvée sur des grands étangs dans ma région.

Aucune idée de la répartition en Lorraine.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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pierr07
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 30 novembre 2008, 12:59
Localisation : Ardèche

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Message par pierr07 »

Tout comme Benoît.....En effet un jeune mâle. Quant à sa répartition en Lorraine je n'ai pas d'infos mais cela doit se trouver assez facilement. :wink:

Pierre
dom73
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 24 juillet 2011, 12:35
Localisation : Champagny en Vanoise - Savoie

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Message par dom73 »

Je n'ai qu'un site dans ma base pour O.curtisii en Lorraine, c'est dans la vallée du Madon (Meurthe et Moselle)
Le PRAO Lorraine la place dans ses espèces prioritaires
voir aussi http://www.lorraine.developpement-durab ... a4261.html
Difficile de chercher des infos sur faune-lorraine, O.curtisii, comme une dizaine d'autres espèces de libs, est en "restriction de publication totale en tout temps"...
Dom
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Pierre87
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 12 juin 2012, 11:34
Localisation : Limoges

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Message par Pierre87 »

L'espèce se trouve également souvent dans les carrières ennoyées.
Tu peux contacter l'administrateur de la section odonates de Faune-Lorraine. Si les données de O. curtisii sont masquées pour cette région, c'est justement que l'espèce y a un statut particuliers et ta donnée est certainement intéressante.
Le caméléon n'a la couleur du caméléon que lorsqu'il est posé sur un autre caméléon. (F. Cavanna)
chrisgir
Membre confirmé
Enregistré le : lundi 26 février 2007, 17:02
Localisation : Echalas (Rhône)

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Message par chrisgir »

Merci de la confirmation. J'avais lu les données du PRAO Lorraine mais ne trouvait pas trace de l'espèce dans faune-lorraine d'où mes questions. Si l'espèce est en restriction totale (ce que je trouve totalement aberrant, mais passons là dessus, c'est un autre débat....), cela explique l'absence de données.

L'espèce est de toute façon rare et protégée dans toute la France. Je contacterai l'administrateur de Faune Lorraine à l'occasion.
Christophe Girod
dom73
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 24 juillet 2011, 12:35
Localisation : Champagny en Vanoise - Savoie

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Message par dom73 »

chrisgir a écrit :(ce que je trouve totalement aberrant, mais passons là dessus, c'est un autre débat....)
+1000...
Dom
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Tétrix
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 25 septembre 2013, 12:45
Localisation : Rimont (09)

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Message par Tétrix »

chrisgir a écrit :L'espèce est de toute façon rare et protégée dans toute la France.
Protégée, certes, rare, ça dépend où ! C'est pas vraiment le cas en Languedoc par exemple (voir ici).
"Y'a des cigales dans la fourmilière, et des crapauds verts dans les sanitaires..."
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tioneb
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 3 juin 2007, 6:14
Localisation : Beaupréau, Maine et Loire, 49

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Message par tioneb »

C'est complètement ridicule de ne pas publier les données, encore le lieu serait "oublié", il n'y aurait que l'espèce et la date, je comprendrais plus facilement. C'est tout de même essentiellement une espèce de rivière (de grandes rivières même souvent) alors avant de saccager les rives ...
C'est un bon moyen de décourager les observateurs qui n'ont pas beaucoup de connaissances sur un ordre; ils ne chercheront pas si l'espèce n'est pas présente dans le département. Encore quand le milieu est notoirement en danger, c'est plus compréhensible (Nehalennia).

Les professionnels garderont jalousement leur petit secret. Je trouve désolant de penser que les amateurs seraient d'autant plus ravis de voir ces bestioles qu'elles sont considérées comme rares (?). C'est bien en montrant des choses rares à des débutants qu'on aiguise leur intérêt. Si on les condamne à ne voir que des banalités ils ne tardent pas à se désintéresser de la chose en disant qu'ils en ont fait le tour.
En France, on ne comprend pas encore que ce sont les amateurs qui font progresser les connaissances; il y a très peu de professionnels, ils ont très peu de données. Sauf celles que les amateurs leur communiquent sans en faire des secrets...
Les choses sont totalement différentes aux U.S.A par exemple, ou les grands Pro de la libellule se tiennent littéralement à la disposition des amateurs.
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on n'est pas surpris de penser ce qu'on pense.
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oxie
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Enregistré le : lundi 5 novembre 2007, 20:35

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Message par oxie »

Se déplacer beaucoup, d'après ce que j'en sais, non, elle est très casanière (sur la rivière que j'étudie les individus ne se déplacent même pas de plusieurs centaines de mètres et ses capacités à l'essaimage doivent donc être limitées, mais attention, plus on avance sur les recherches et plus on en apprend. On ne sait par exemple pas ce que deviennent les immatures sur les rivières que j'étudie. D'après les études de Jurgen Ott, il semblerait que les immatures s'éloignent un peu de l'eau dans les prairies avoisinantes, puis reviennent à l'endroit où elles sont nées dès qu'elle sont matures.
et oui les grands plans d'eaux conviennent à son développement. Ici en Belgique nous la trouvons dans une carrière abandonnée en plus des bords d'une rivière. Voire publi des naturalistes belges.
Quand à la disponibilité des données en Belgique oui et non. Déjà chez nous tout le territoire est soit à l'état soit à un propriétaire. Il faut donc faire des demande tout le temps pour aller voir. De deux même si j'essaye de mettre toutes mes données en ligne, certaines données sensibles, sont en partie masquées. Lorsque l'on encode on peut choisir le degré de lisibilité des données. Ainsi si la plupart du temps je les laisse libre, sur le conseil de certains pontes de l'odonato en Belgique, certaines de mes données sensibles ont de clauses de confidentialité. (C'est le cas lorsque le milieu est extrêmement fragile ou réduit, lorsqu'il s'agit de données inédites ou de coordonnées GPS et UTM au mètre près). Cela signifie que si une personne veut y avoir accès elle devra contacter l'observateur, c'est aussi un moyen pour nous de s'assurer de qui veut employer nos données et de "professionnaliser" les prospecteurs.
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