[Cerura erminea] naissance à poil... d'hermine ?

[FranckH]

Bonsoir,

Ce beau notodontide émergeait juste à notre passage en rando sur un sentier de montagne andalouse. Malheureusement, je n'ai pu rester plus longtemps pour arriver au bout (alors tu viens,... mais qu'est-ce que tu fous... on va encore poirauter longtemps, etc etc ). Serait-ce un mâle de Cerura iberica? Je ne vois que cette espèce possible dans le guide Leraut de NAP ? Y a-t-il une autre espèce possible ?



franck : Espagne : 26 4 2006 : : Pcia de Granada. Guejar-Sierra

altitude : 1500 m environ - taille : 35-40 mm

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franck : Espagne : 26 4 2006 : : Pcia de Granada. Guejar-Sierra

altitude : 1500 m environ - taille : 35-40 mm

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franck : Espagne : 26 4 2006 : : Pcia de Granada. Guejar-Sierra

altitude : 1500 m environ - taille : 35-40 mm

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Merci

Franck

[genievre]

Très beau... c'est tout ce que je peux dire ;) Bravo pour les photos avec les copains qui râlent derrière ;)

[Gyp']

Il y aurait, en théorie, 3 possibilités principales :

- Cerura vinula,
- Cerura erminea,
- Cerura iberica.

"Cerura Schrank 1802 accepted genus name Cerura Schrank 1802
Cerura Schrank 1802 accepted genus name (containing species) Cerura (Apocerura) erminea (Esper 1783)
Cerura Schrank 1802 accepted genus name (containing species) Cerura (Cerura) delavoiei (Gaschet 1876)
Cerura Schrank 1802 accepted genus name (containing species) Cerura (Cerura) iberica (Templado & Ortiz 1966)
Cerura Schrank 1802 accepted genus name (containing species) Cerura (Cerura) intermedia (Teich 1876)
Cerura Schrank 1802 accepted genus name (containing species) Cerura (Cerura) vinula (Linné)"

En fait, la dernière photo me fait pencher pour C. erminea chez qui les plages sombres abdominales sont bien développées comme c'est le cas ici ....

[lweit]

Bonjour
Peut-être aussi Cerura (Apocerura) erminea (E.) et Cerura (Cerura) vinula (L.), qui lui ressemble.

Louis

[Asterix]

Pour moi, ça serait C.erminea que je ne serais pas étonné. Il est le seul a avoir l'abdomen si noir avec ces liserets a l'extrémité de l'abdomen.

[Gyp']

En fait, la dernière photo me fait pencher pour C. erminea chez qui les plages sombres abdominales sont bien développées comme c'est le cas ici ....

Pour moi, ça serait C.erminea que je ne serais pas étonné. Il est le seul a avoir l'abdomen si noir avec ces liserets a l'extrémité de l'abdomen.

Nous tombons donc parfaitement d'accord sur Cerura erminea, mon cher "Gaulois ailé" ..... ....

[tcand]

Comme l'a dit Franck selon le "Leraut 2006" ce ne pourrait qu'être que C. iberica les autres n'étant présentes que dans l'extrème nord de la péninsule ibérique, par contre si on se réfère aux description il ne semble pas douteux que ce soit C. erminea, il y a une erreur quelque part

En Andorre seule C. iberica est citée dans le catalogue (incomplet) de Dantart et Roche de 1989, sur examen des genitalias (corrigeant la citation de 1958 l'identifiant comme c. vinula)

[Gyp']

En 1978, P-C. Rougeot et P. Viette décrivaient C. iberica comme une Ssp. de C. vinula sous la dénomination C. vinula iberica (Templado et Ortiz) 1966.

Ils en disaient :

" , . Aspect et taille de C. vinula vinula.
A. ant. 28-31 mm. Les différences mentionnées par les auteurs qui ont décrit ce taxon comme bonne espèce sont dans les armures génitales mâles :(a) saccus présent chez iberica absent chez vinula; (b) pénis, son expansion armée de petites pointes chez vinula, inerme chez iberica; et (c) octavals se terminant en longues épines chez iberica et en courtes pointes chez vinula."

Il semblerait donc que la distinction des 2 espèces C. vinula et C. iberica ne puisse donc pas être faite par le simple examen de l'habitus ...

Je me répète : ici, il semble bien qu'il s'agisse "macroscopiquement" de C. erminea !

[tcand]

Je suis, et l'ai bien dit dans mon précédent message, d'accord avec le diagnostic C. erminea à la vue des dessins sur l'abdomen. Je voudrai simplement insister sur le fait que selon les cartes que j'ai, cette espèce ne devrait pas avoir été observée en andalousie. Je sais bien (notament pour m'être fait avoir) que les cartes de répartition ont une valeur toute relative, surtout ces derniers temps avec les changements climatiques.

[Asterix]

Whaou! pour une fois que l'on tombe d'accord tous les deux hein mon bon volatile
Et pourtant, Eric a raison d'apres le dernier Leraut, la répartition de C.erminea n'est que de l'extrême nord de l'Espagne
Alors