[Asida sabulosa] Asida sp

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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YB.
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Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
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[Asida sabulosa] Asida sp

Message par YB. »

Bonjour,

Voici une Asida. Ce n'est pas très visible sur la photo mais j'ai vérifié que la conformation des 2 derniers articles antennaires correspondait bien au genre. Il ne doit pas y avoir foule d'espèces dans la vallée de la Loire. Qu'en pensez-vous ?

Image

Y. Barrier : France : 14 6 2002 : Gritay : 49

- taille : 12 mm

ref:16670



Je n'ai pas la clé du genre parue l'année dernière...

Merci

YB :)

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Christian
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Enregistré le : mardi 28 mars 2006, 20:49
Localisation : Istres F-13

Message par Christian »

C'est bien une Asida et le lobe pronotal plus long que les angles postérieurs semble indiquer le groupe "sabulosa". Cependant, la ponctuation du pronotum semble éliminer l'espèce type. Je n'ai ni ma doc ni ma collec donc difficile d'aller plus loin pour moi.
Christian

"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème"
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Christian
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 28 mars 2006, 20:49
Localisation : Istres F-13

Message par Christian »

Je penche tout de même pour "sabulosa".
Christian

"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème"
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Jean-Ed de la Quenouille
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Enregistré le : dimanche 25 septembre 2005, 20:56
Localisation : Vassel (63)

Message par Jean-Ed de la Quenouille »

Bonjour,
Christian est dans le vrai.
La forme de la base du pronotum est caractéristique d'Asida sabulosa (Fuessly, 1775).
En fait cette espèce ce reconnaît de façon quasi instantanée. Les pointes du pronotum sont bien au dessus de la base de ce dernier.


Cordialement Benjamin qui a enfin retrouvé un ordi. :D
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YB.
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Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Meslay-du-Maine (Mayenne)

Message par YB. »

Le bord postérieur du pronotum dépasse les pointes vers l'arrière, c'est bien ça ?

Image

Y. Barrier : France : 14 6 2002 : Le Mesnil en Vallée : 49

- taille : 12 mm

ref:16704



Portevin (oui, je sais... :roll: ) parle de tubercules assez gros et bien séparés sur le pronotum, ce n'est pas trop le cas il me semble mais bon...

Et c'est Fuessly (Soldati) ou Fuesslin (FE) ?

Merci à vous



YB. :)
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
Enregistré le : mercredi 11 mai 2005, 14:34
Localisation : Troupomey-Les-Deux-Eglises

Message par Saturnin de la Poire »

Salut

bon déja autant le dire, pour les Asida, Portevin est aussi utile que le cinquième chapitre de Notre Dame de Paris de Victor Hugo 8-O La définition qu'il avait de ces espèces était tout bonnement fausse

ensuite j'ai un Asida (la photo viendra sûrement, mais pas tout de suite) du Mont Gerbier de jonc avec des pointes postérieures du pronotum nettement plus longues que le lobe médian. Or je pensais que seul sabulosa existât à cette latitude 8-O des idées ? :roll:
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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entomofou
Modérateur
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Localisation : Saint Agnant de Versillat (23)

Message par entomofou »

En reprenant la description de l'espèce dans le supplément de Rutilans dédié aux Asida par F. Soldati, voici les caractéristiques de l'espèce:

- 12-15 mm
- Entièrement noire
- peu allongée
- pronotum avec des marges latérales étroites et le milieu de la base beaucoup plus saillant en arrière que les angles postérieures
- disque du pronotum avec une ponctuation très forte
- Intervalles entre les points très convexes, presque granuleux
- 1ère côte réduite à une série de tubercules
- 2ème côte longue et linéaire, plus proche du bord latéral que de la suture à son origine
- 3ème côte longue et continue, souvent agglomérée à la 2ème côte sur la déclivité apicale, en système de plis transverses
4ème côte très fragmentée et surtout marquée dans la moitié postérieure de l'élytre

Se différencie de A. ochsi car A. sabulosa est nettement plus petite, toujours avec une pilosité sombre sur les antennes. Le milieu de la base du pronotum nettement saillant en arrière semble être un bon critère discriminant pour séparer les deux espèces.

L'autre espèce proche, A. ligurica est très rare, et F. soldati suppose qu'il peut s'agir d'un hybride naturel entre A. sabulosa et A. ochsi...
Les différences résident dans le fait qu'A. sabulosa a le disque du pronotum plus convexe, les marges latérales plus étroites et non relevées, et avec toujours le milieu de la base du pronotum très saillant.

Avec ces éléments, et bien que j'ai du mal à voir si la pilosité des antennes est bien noire, la forme du pronotum semble bien faire pencher la balance vers A. sabulosa.

Stéphane
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entomofou
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Saint Agnant de Versillat (23)

Message par entomofou »

Sat', par rapport à ta question, selon F. soldati, Asida (Polasida) sericea se trouve jusque dans les parties les plus méridionales du Massif central.

Rien d'autre comme espèce en Ardèche, manifestement...

Stéphane
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Christian
Membre confirmé
Enregistré le : mardi 28 mars 2006, 20:49
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Message par Christian »

YB. a écrit :Le bord postérieur du pronotum dépasse les pointes vers l'arrière, c'est bien ça ?

Portevin (oui, je sais... :roll: ) parle de tubercules assez gros et bien séparés sur le pronotum, ce n'est pas trop le cas il me semble mais bon...
Et c'est Fuessly (Soldati) ou Fuesslin Merci à vousYB. :)
Pour la première question c'est bien ça.

Concernant les tubercules séparés du pronotum, il s'agit en fait du phénomène suivant:
La poncuation pronotale chez "sabulosa" est profonde et coalescente. De ce fait, les espaces entre les points donnent une impression de relief rappelant des tubercules ou des granules.

Dernier point, il s'agit d'A. sabulosa (Fuesslin, 1775)
Christian

"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème"
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Christian
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Message par Christian »

Saturnin de la Poire a écrit : j'ai un Asida (la photo viendra sûrement, mais pas tout de suite) du Mont Gerbier de jonc avec des pointes postérieures du pronotum nettement plus longues que le lobe médian. Or je pensais que seul sabulosa existât à cette latitude 8-O des idées ? :roll:
"jurinei" et "sericea" semblent candidats (par rapport à la loc.).
Christian

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