[Megachile willughbiella M] Megachile noire M de l’Aveyron ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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JeanSeb2
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[Megachile willughbiella M] Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par JeanSeb2 »

Ce fut ma surprise de la semaine dernière en démarrant les agrandissements de mes photos de vacances. Cette Megachile était noire ou gris noire en quasi-totalité, sauf peut-être le toupet frontal de poils ébourrifés qui rappelent un peu ceux de la femelle présentée, il y a 2 jours… visible ici

Une Megachile noire avec des gants blancs ! Très classe la bête !

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Jean-Sébastien Carteron : France : Sainte-Radegonde : 12850 : 27/07/2018
Altitude : 597 m - Taille : 13 mm environ
Réf. : 212822

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Jean-Sébastien Carteron : France : Sainte-Radegonde : 12850 : 27/07/2018
Altitude : 597 m - Taille : 13 mm environ
Réf. : 212823

Je savais qu’à ce second passage, au niveau d’un obstacle hippique du style « descente dans un fossé sableux » bordé de 10 mètres de rondins, j’allais rencontrer plusieurs types d’abeilles. Mais elles se sont succédées si rapidement que je n’avais même pas réalisé que cette Megachile (d’allure et de forme) avait quelque chose de particulier. Qu’y avait-il de spécial à cet endroit si proche (en pente à 100 mètres) d’un petit Causse somital ?

J’y ai trouvé 2 espèces de Megachile, 3 d’osmies, 1 anthidium sans compter les bourdons (10 sylvarum environ pour 3 pascuorum). Et toujours sur Fabacées et dans un cercle de 10 mètres de rayon.

Les pluies, 5 jours avant, avaient redynamisé les floraisons dont la grande majorité étaient composées de lotiers et d’un peu de trèfle. La prairie longitudinalement faisait bien 800 mètres de long. Résidant à l’autre bout, je n’y voyais que quelques bourdons ; et ma 1ère promenade vers l’Est m’avait fait découvrir cette zone plus riche en espèces autour des obstacles hippiques.

Pour l’identification, je me suis fié d’abord à notre galerie pour voir s’il n’y avait pas une autre espèce de ce type. Et il y en avait bien une, avec un mâle melanogaster présenté par François… https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-51142.htm

Mais, il n’a pas de tarses antérieurs modifiés « en gants blancs » !

Puis je suis allé voir le tableau d’Aramel, pour les mâles « aux gants blancs ».

- Ses tibias postérieurs ne sont pas élargis particulièrement,
- La brosse de poils de son tarse antérieur ne se termine pas par une extrémité colorée…

Il ne reste déjà plus que willughbiella et nigriventris !!!

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Jean-Sébastien Carteron : France : Sainte-Radegonde : 12850 : 27/07/2018
Altitude : 597 m - Taille : 13 à 15 mm environ
Réf. : 212825

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Jean-Sébastien Carteron : France : Sainte-Radegonde : 12850 : 27/07/2018
Altitude : 597 m - Taille : 13 à 15 mm environ
Réf. : 212826

Avec cette couleur si particulière, je ne peux m’empêcher de penser que cela existe déjà, à ma connaissance, chez les bourdons comme B. hortorum (signalé par François) ou pour B. sylvarum de trouver des formes particulières qui sont élevées au rang de sous-espèces. Je l’ai rencontré dans la publication de P. Rasmont sur les bourdons d’Eyne dans les Pyrénées… Il existe un Bombus sylvarum ssp. (ou variété) nigriscens (à vérifier).

Mais pour les Megachile, je suis surpris par cette forme…

Qu’en pensez-vous ?

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Gilles Jardinier
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Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par Gilles Jardinier »

Joli bestiau,
c'est un très vieux mâle, le poil blanchi sous le harnois, et les ailes bien rognées.
Vues les pattes, j'aurais foncé sur willughbiella. Mais, encore une singularité de ton coin (?),
ceux que je connais ont l'extrémité des antennes spatulées, et pas celui-ci ???
Caisse donc ?
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JeanSeb2
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Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par JeanSeb2 »

Une observation supplémentaire m’a marquée sur ces 2 Megachiles ; surtout d’abord chez le mâle : la présence d’un petit triangle « jaunâtre » à l’arrière de la mandibule, en photo n°2.

J’ai tenté l’utilisation de la clé des Sous-genres (et des mâles) de Christophe J. PRAZ (2017) : ici

- la présence d’une projection « bien visible » (je vois un triangle très net à l’angle de la mandibule) m’amène à essayer d’aller en 16 et je suis :

- Pas de carène longitudinale en T7 (élimine le sous-genre Creightonella)

- Mandibule avec un processus inférieur produisant postérieurement comme une épine triangulaire restant sur l’aire hypostomiale au repos. Première cellule submarginale pas vraiment plus longue que la seconde.

- Au point 18, le T7 , peu visible ; ne produisant jamais de petites dents ; disque de T6 la plupart du temps recouvert d’une pilosité claire ; tarse antérieur variable ; mandibule toujours à 3 dents ; S4 sans marge hyaline apicale. Tous ces critères (éliminent le Sous-genre Xanthosarus) m’amènent à privilégier le Sous-genre Eutricharaea.

Les pages 32 et 33 annoncent 5 groupes que je n’ai pas étudiés en détail car dans la description générale, il est mentionné :
chez les femelles, les scopa sont blanches basalement… ; mais dans quelques rares cas, la scopa est orange ou entièrement noire (des populations de Megachile melanogaster, M. hohmanni)
Si ma tentative d’aller au Sous-genre est bonne… On pourrait peut-être se retrouver avec un couple de Megachile melanogaster

En sachant que M. hohmanni est une Megachile des Canaries.
Gilles Jardinier
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Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par Gilles Jardinier »

Quelle est la taille donnée pour les melanogaster ?
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JeanSeb2
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Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par JeanSeb2 »

Je n'ai rien trouvé pour l'instant...

Chez Christophe J. PRAZ, il n'y a pas de mention de longueur dans les passages "en anglais" que je me suis efforcé de lire... Je ne crois pas qu'il y ait d'informations par espèce...

Scheuchl ne la décrit pas (je viens de regarder).

Mes données "mesurées" sont très vagues. Si mon "idée" d'osmie brachypogon est "exacte" (10 mm) ; le labelle d'une fleur (partie inférieure de la fleur ?) ferait pour moi 8 à 10 mm...

Voilà d'où sont extrapollées "mes estimations".
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JeanSeb2
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Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par JeanSeb2 »

Ah... Oui, j'ai trouvé sur "Megachile : clé de BENOIST (1941)"

Femelle : 10 à 12 mm
Mâle : 9 mm

Ben ! "J'n'ai pas été très bon à l'estimation" !!! (mais ça dépend d'où l'on part ; si on part du fond du creux, "ce que je n'ai pas fait", pour les 8 à 10 mm, ça marche mieux) :oops:

Le mâle est bien décrit : pilosité brune au vertex et au mesonotum, gris blanchâtre sur la face et sur le reste du thorax... Mandibules ayant en-dessous une dent basilaire...

Trouvée dans le Vaucluse, le Var et les Bouches-du-Rhône en juillet (BENOIST)... :D

Trouvée plus récemment dans le Parc National du Mercantour... Aubert Dufrêne Genoud
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JeanSeb2
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Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par JeanSeb2 »

Je n'ai pu m'empêcher, vu la situation, de demander un avis d'expert...

Et comme j'avais eu l'occasion de commencer à me plonger dans la clé de M. PRAZ, c'est à lui que je me suis adressé et voici son avis pour cette Megachile mâle :
L’identification sur photo n’est pas toujours aisée!

Le mâle que l’on voit sur ces photos appartient clairement au sous-genre Xanthosarus. par contre j’avoue que j’ai un peu de peine à le déterminer sur photo…

C’est entre willughbiella, lagopoda, circumcincta et compagnie, mais je dois dire que sur photo ce n’est pas facile! La plus commune de ces bêtes est M. willughbiella.

Un critère important est le dernier segment antennaire, à savoir si il est élargi (willugbiella, maritima, nigriventris, circumcincta) ou pas (lagopoda)… difficile à dire sur la photo.

Ensuite, la taille des tarses antérieurs et la frange de poils le long de leur marge postérieur. à nouveau, j’ai de la peine à dire sur cette photo. je dirais plutôt willughbiella…

pour le mâle de melanogaster: les pattes antérieures ne sont pas modifiées…
J'avais joint dans ma réponse à ces interrogations 2 photos supplémentaires montrant :

- des antennes quand même élargies (en vol ; elles n'auront été visibles élargies que d'une 1 photo sur 9 conservées)

- une meilleure vue du tarse antérieur et de sa frange de poils.

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Jean-Sébastien Carteron : France : Sainte-Radegonde : 12850 : 27/07/2018
Altitude : 597 m - Taille : 13 mm environ
Réf. : 214186

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Jean-Sébastien Carteron : France : Sainte-Radegonde : 12850 : 27/07/2018
Altitude : 597 m - Taille : 13 mm environ
Réf. : 214187

En retour, voici sa réponse :
oui on voit bien effectivement l’antenne dilatée, ce qui élimine M. lagopoda. Je pense que dans ce cas M. willughiella est hautement probable…
Cordiales salutations Christophe Praz
Personnellement, je vous avais placé ma 1ère photo "la plus moche" pour une raison précise : il me semblait distinguer une première dent vraiment très développée.

Qu'en pensez-vous ?
Modifié en dernier par JeanSeb2 le samedi 8 septembre 2018, 8:37, modifié 1 fois.
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Sarcophage77
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Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par Sarcophage77 »

Jean-seb, distingues-tu la couleur des pro-fémurs ? ça sent le bon vieux MW mais tu aimes nous mettre le doute.
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"

Ego te, puer curiosus!
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JeanSeb2
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Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par JeanSeb2 »

Je ne peux pas remettre en cause l'avis d'un spécialiste, mais on est quand même sur un forum "permettant la discussion" et cette bête est si différente des Megachile que je connais qu'il faut bien "s'accrocher" aux petits éléments que l'on croit connaître.

Pour les pro-fémurs, je ne vois pas grand chose à part du gris... si j'arrive à les voir... Ils ont quelque chose de particulier ?
En retour, voici sa réponse :

oui on voit bien effectivement l’antenne dilatée, ce qui élimine M. lagopoda. Je pense que dans ce cas M. willughiella est hautement probable…

Cordiales salutations Christophe Praz
Gilles Jardinier
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Megachile noire M de l’Aveyron ?

Message par Gilles Jardinier »

JeanSeb, ton obstination à toujours vouloir être le découvreur d'une nouvelle espèce, voire d'un nouveau Genre (ce serait le top) est tout à fait louable. Dans le temps, il y en a un - sans doute un de tes ancêtres ? - qui a découvert l'Amérique, comme ça. D'autres ont découvert des planètes. Dont on ne sait toujours pas quoi en faire ...
" cette bête est si différente des Megachile que je connais qu'il faut bien "s'accrocher" aux petits éléments que l'on croit connaître. " S'accrocher, pour en faire quoi ?
Mais il semble que tu aies beaucoup de mal à apprécier la variabilité naturelle de toute espèce ?
Les formes mélaniques, on en voit partout. Elles sont plus fréquentes dans certaines localités, comme d'autres aberrations, c'est juste "normal" (au sens de la statistique, comme l'a souvent décrit Jacques Bitsch).
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