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[Wachsmannia spathiiformis F] Hymenoptera Ichneumonoidea
Animateurs : baudric, lauzette
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
- Localisation : Manche
Hymenoptera Ichneumonoidea
Bonjour Bilule,
La suite de mon feuilleton (Grace à toi d'avoir la patience de le suivre !)
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
je ne sais pas traduire flange. C'est un élargissement du bas de la propleure, vers l'arrière ou vers le haut.
[/quote]
En modifiant l'incidence voilà ce "flange" ou "rebord" :
Il est plutôt incurvé dorsalement.
Yves Le Monnier : France : Percy-en-Normandie : 50410 : 31/03/2019
Altitude : 150 m - Taille : 6 mm
Réf. : 227065
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
Je n'arrive pas à compter les articles des palpes maxillaires. En général on ne voit pas le premier, très court et caché, donc il y en a généralement 1 de plus que ce que l'on compte.
[/quote]
Voilà aussi après changement de l'éclairage. On ne voit pas bien le premier palpomère sur le cliché, court et brunâtre mais aux oculaires, c'est sans problème.
Yves Le Monnier : France : Percy-en-Normandie : 50410 : 31/03/2019
Altitude : 150 m - Taille : 6 mm
Réf. : 227066
Il y a donc 6 articles. Ouf
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
Étrange que tu ne vois pas la rangée de petites épines sur les protibias
[/quote]
Ici, rien de mieux, les protibias sont certes velus avec des poils assez épais... mais de là à parler d'épines, il y a un pas.
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
S'il ces épines sont absentes, la coxa III est anguleuse (antéro-ventralement) ou porte un petit tubercule. Est-ce le cas?
[/quote]
Je le crois en voyant cela :
Yves Le Monnier : France : Percy-en-Normandie : 50410 : 31/03/2019
Altitude : 150 m - Taille : 6 mm
Réf. : 227067
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
c'est quoi un "planapos"?
[/quote] :
une optique planapochromatique est corrigée pour les trois couleurs et la planéité : c'est pour un objectif de bino ou de micro un confort très coûteux. Les objectifs photos haut de gamme le sont aussi. Mon modèle de bino n'en est pas équipée contrairement aux versions plus récentes de la gamme Stemi. Malheureusement, quand j'avais acheté ma Stemi 2000C chez Zeiss, cela ne se faisait pas encore.
Il aurait fallu passer à des loupes CMO et mes finances ne me le permettaient pas.
La suite de mon feuilleton (Grace à toi d'avoir la patience de le suivre !)
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
je ne sais pas traduire flange. C'est un élargissement du bas de la propleure, vers l'arrière ou vers le haut.
[/quote]
En modifiant l'incidence voilà ce "flange" ou "rebord" :
Il est plutôt incurvé dorsalement.
Yves Le Monnier : France : Percy-en-Normandie : 50410 : 31/03/2019
Altitude : 150 m - Taille : 6 mm
Réf. : 227065
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
Je n'arrive pas à compter les articles des palpes maxillaires. En général on ne voit pas le premier, très court et caché, donc il y en a généralement 1 de plus que ce que l'on compte.
[/quote]
Voilà aussi après changement de l'éclairage. On ne voit pas bien le premier palpomère sur le cliché, court et brunâtre mais aux oculaires, c'est sans problème.
Yves Le Monnier : France : Percy-en-Normandie : 50410 : 31/03/2019
Altitude : 150 m - Taille : 6 mm
Réf. : 227066
Il y a donc 6 articles. Ouf
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
Étrange que tu ne vois pas la rangée de petites épines sur les protibias
[/quote]
Ici, rien de mieux, les protibias sont certes velus avec des poils assez épais... mais de là à parler d'épines, il y a un pas.
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
S'il ces épines sont absentes, la coxa III est anguleuse (antéro-ventralement) ou porte un petit tubercule. Est-ce le cas?
[/quote]
Je le crois en voyant cela :
Yves Le Monnier : France : Percy-en-Normandie : 50410 : 31/03/2019
Altitude : 150 m - Taille : 6 mm
Réf. : 227067
[quote=Bilule post_id=1567420 time=1554401064 user_id=3178]
c'est quoi un "planapos"?
[/quote] :
une optique planapochromatique est corrigée pour les trois couleurs et la planéité : c'est pour un objectif de bino ou de micro un confort très coûteux. Les objectifs photos haut de gamme le sont aussi. Mon modèle de bino n'en est pas équipée contrairement aux versions plus récentes de la gamme Stemi. Malheureusement, quand j'avais acheté ma Stemi 2000C chez Zeiss, cela ne se faisait pas encore.
Il aurait fallu passer à des loupes CMO et mes finances ne me le permettaient pas.
Balises :
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 18 juillet 2007, 20:41
- Localisation : Littoral provençal
Hymenoptera Ichneumonoidea
On y est
Le "flange" est nettement dorsal, + 6 articles au palpe maxillaire °+ le reste--> Doryctinae.
Pour aller au genre, c'est plus coton.
Tu peux essayer ces clés, ou celle-ci qui malheureusement débute sur les mâles. Mais peut-être as-tu eu l'émergence d'un mâle de ton bois d'arrière cuisine? Ça nous aiderait.
J'ai du mal avec les Doryctini même sous bino mais essaie.
La cellule brachiale de ta femelle est fermée d'après ce que j'en vois. Il faut voir la géométrie desocelles , l'inclinaison du mésonotum et autres caractères...
Courage et merci pour l'explication optique.
Le "flange" est nettement dorsal, + 6 articles au palpe maxillaire °+ le reste--> Doryctinae.
Pour aller au genre, c'est plus coton.
Tu peux essayer ces clés, ou celle-ci qui malheureusement débute sur les mâles. Mais peut-être as-tu eu l'
J'ai du mal avec les Doryctini même sous bino mais essaie.
La cellule brachiale de ta femelle est fermée d'après ce que j'en vois. Il faut voir la géométrie des
Courage et merci pour l'explication optique.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
- Localisation : Manche
Hymenoptera Ichneumonoidea
Bonjour cher collègue de Provence,
Ouf, nous en sommes ainsi aux Doryctinae
Je m'acharne et poursuis l'enquête avec les clés que tu donnes en lien.
Cordialement,
Yves
Ouf, nous en sommes ainsi aux Doryctinae
C'était déjà pas mal pour un novice d'accéder à la sous-famille, grâce à ton aide conséquente.
Je m'acharne et poursuis l'enquête avec les clés que tu donnes en lien.
Cordialement,
Yves
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
- Localisation : Manche
Hymenoptera Ichneumonoidea
Bonsoir,
Ben là non, je ne poursuis point la quête du nom.
J'ai tenté la chose cependant avec les clés en lien.
Quand je faisais dans les coléos, cela n’était pas aussi abscons... même certaines algues vertes unicellulaires que je pratique maintenant ne sont pas aussi abstruses et confuses que nos Hyménoptères
J'en reste à la sous-famille et en suis bien marri.
Ben là non, je ne poursuis point la quête du nom.
J'ai tenté la chose cependant avec les clés en lien.
Quand je faisais dans les coléos, cela n’était pas aussi abscons... même certaines algues vertes unicellulaires que je pratique maintenant ne sont pas aussi abstruses et confuses que nos Hyménoptères
J'en reste à la sous-famille et en suis bien marri.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Hymenoptera Ichneumonoidea
tu n'as pas à être marri :
vous avez fait un travail formidable,
et il y a très peu de gens en France capable d'aller plus loin que ça !
Tous les Hyménos ne sont heureusement pas aussi compliqués.
En tous cas, bravo pour les photos.
vous avez fait un travail formidable,
et il y a très peu de gens en France capable d'aller plus loin que ça !
Tous les Hyménos ne sont heureusement pas aussi compliqués.
En tous cas, bravo pour les photos.
jardinons nos villes
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
- Localisation : Manche
Hymenoptera Ichneumonoidea
Bonsoir Gilles,
Il est vrai que les hyménos ne sont pas considérés comme les coléos...
Bah, c'est dommage pour ce groupe et d'autres... avec les desmidiales (algues vertes unicellulaires qui sont mon sujet actuel), je suis confronté au même souci. Depuis 1944, il n'y a presque personne en France à s'en occuper
L'étude de la biodiversité (ce terme, je le conchie car trop connoté et politisé ) est bien fragile en France
Si car j'aurais souhaité arriver jusqu'à l'espèce
...comme pour les coléos que je fréquentais naguère.Gilles Jardinier a écrit : ↑samedi 6 avril 2019, 17:27 il y a très peu de gens en France capable d'aller plus loin que ça !
Il est vrai que les hyménos ne sont pas considérés comme les coléos...
Bah, c'est dommage pour ce groupe et d'autres... avec les desmidiales (algues vertes unicellulaires qui sont mon sujet actuel), je suis confronté au même souci. Depuis 1944, il n'y a presque personne en France à s'en occuper
L'étude de la biodiversité (ce terme, je le conchie car trop connoté et politisé ) est bien fragile en France
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 18 juillet 2007, 20:41
- Localisation : Littoral provençal
Hymenoptera Ichneumonoidea
Superbes les Desmidiales, dont j'ignorais l'existence
Yves, tes efforts ont permis de bien illustrer des caractères importants des Doryctinae. C'est déjà beaucoup et cela servira à d'autres j'espère.
Garde un œil quand même sur d'éventuellesémergences de mâle de ton bois, d'ac?
Yves, tes efforts ont permis de bien illustrer des caractères importants des Doryctinae. C'est déjà beaucoup et cela servira à d'autres j'espère.
Garde un œil quand même sur d'éventuelles
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Hymenoptera Ichneumonoidea
Et surveille aussi les émergences de Coléos, puisque tu es spécialiste ...
La plupart des Doryctinae sont réputées parasites de Coléoptères.
Avec le binôme on peut souvent avancer.
La plupart des Doryctinae sont réputées parasites de Coléoptères.
Avec le binôme on peut souvent avancer.
jardinons nos villes
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 18 juillet 2007, 20:41
- Localisation : Littoral provençal
Hymenoptera Ichneumonoidea
Yves, je pense que ta femelle est de la même espèce que celle de Michel que j'ai pu passer sous la bino. L'habitus et les détails que tu as illustrés sont tout à fait concordants.
Pour ce qui est de son nom on a le choix:
Wachsmannia spathiiformis (Ratzeburg, 1848), Hypodoryctes spathiiformis (Ratzeburg, 1848) ou Ontsira spathiiformis (Ratzeburg,1848) selon les sources.
C'est une précieuse amatrice de "vrillettes" .
Pour ce qui est de son nom on a le choix:
Wachsmannia spathiiformis (Ratzeburg, 1848), Hypodoryctes spathiiformis (Ratzeburg, 1848) ou Ontsira spathiiformis (Ratzeburg,1848) selon les sources.
C'est une précieuse amatrice de "vrillettes" .