[Anthidium manicatum F] Femelle Anthidium ?

[Ber13]

Bonjour,

Suite du sujet https://insecte.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=203032.
C'est la femelle évoquée, sur Lotus corniculatus, et toujours via le masque facial je propose Anthidium manicatum



Bernard Ginesy : France : Marseille : 13009 : 30/07/2019
Altitude : 15 m - Taille : 10 à 12 mm estimés
Réf. : 236733


Bernard Ginesy : France : Marseille : 13009 : 30/07/2019
Altitude : 15 m - Taille : 10 à 12 mm estimés
Réf. : 236734

[Gilles Jardinier]

Salut Bernard,
tu t'obstines, malgré ce que je t'ai dit ?
As-tu regardé les dessins du thorax et du scutellum sur Anthidium manicatum ?

Je répète : tu vas trop vite, n'essaies pas de faire la course avec Lippo
Il faut toujours regarder plusieurs critères, et ne JAMAIS se fier à un seul.
C'est un des "petits" Anthidiini, cherches ceux qui aiment les fabacées.

[Ber13]

Bien sûr que j'avais regadé, et je ne comprends pas ce que tu veux dire

[Gilles Jardinier]

Ce que je veux te dire , c'est que c'est le même que ton précédent,
viewtopic.php?p=1607638#p1607638
Que ce n'est pas Anthidium manicatum, ni aucun des Anthidium,
mais qu'il faut chercher dans les "petits" Anthidiini.

[Ber13]

Je la trouve bien grande pour un anthidiini, Pour la taille on peut confirmer par celle de la fleur du Lotus notamment l'étandard dont elle mesure une fois et demi la longueur (donc peut-être même plus de 12 mm)

[Gilles Jardinier]

Autant pour moi : Milles excuses;
La galerie en a accepté une :
viewtopic.php?p=1486837#p1486837
Donc, Même si elle sont très atypiques, et vraiment différentes de ce qu'on voit dans tous les sites de référence,
la logique de cohérence envers nous-même oblige à suivre ce précédent.
Ce sera donc
Anthidium (Anthidium) manicatum (LINNAEUS, 1758)

[Ber13]

Merci encore, et tu n'as pas à t'excuser car sans tes interventions j'avancerais dix fois moins vite avec les hyménoptères. Ne pas croire cependant que je bâcle mes tentatives d'identification, je passe quatre à six heure par jour à faire des recheches dans les clés les sujets du forum la galerie et beaucoup d'autres références que l'on trouve en ligne, mais c'est sûr je dois avoir bien des défauts de débutant

[Gilles Jardinier]

En creusant, notamment chez Josef Dvorak,
on trouve aussi Anthidium cingulatum Latreille, 1809 (polylectique)
https://www.biolib.cz/en/image/id133562/
et Anthidium loti Perris, 1852
https://www.biolib.cz/en/image/id133680/
qui peuvent présenter cet habitus, et ce masque facial ;
Les 2 ont des taches variables sur le gastre, mais montrent toujours ces taches sur le thorax et le scutellum.

Sans capture et bino, des formes atypiques comme la tienne sont délicates.

[Ber13]

Tu m'envoies à la pêche ? Les deux espèces que tu suggères sont bien différentes

[lauzette]

Anthidium sp. ?