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[Wachsmannia spathiiformis F] gasp ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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Chen
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 8 novembre 2014, 20:45
Localisation : Oise

gasp ?

Message par Chen »

Voici ce que j'ai pu distinguer à la bino des nervations alaires :
Image
Chen : France : La Neuville-Roy : 60190 : 24/01/2020
Altitude : NR - Taille : 6 mm
Réf. : 247086
Pour moi il y deux cellules distinctes, discoïdales et cubitales.
Ce qui donnerait, d'après le lien Aramel envoyé par Gilles que je remercie, un Braconidae, donc on n'est plus du tout chez les Ichneumons là.
Et je partirais plutôt sur un Doryctinae sp.

:?:

Balises :
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

gasp ?

Message par Gilles Jardinier »

:D :D
fais attention, on te dit Ichneumonoidea,
et tu fonces sur Ichneumonidae ... oui, mais pas que :wink:
Un aide-mémoire : viewtopic.php?f=3&t=73000
jardinons nos villes
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Chen
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Enregistré le : samedi 8 novembre 2014, 20:45
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gasp ?

Message par Chen »

Voui Gilles, m'en doutais, mais si on fonce tête baissée sur notre chère Galerie et qu'on cherche dans les Ichneumonoidea, on arrive à une seule photo d'une bête inclassable...
Donc je n'ai pas franchement fait le rapprochement entre Ichneumonidae et Braconidae.

DONC, au final, en fin de compte, finalement et pour conclure, nous serions sur un Doryctinae, déjà observé dans les mêmes conditions mais point reconnu.

Merci pour le coup de main !
Trana
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Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
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gasp ?

Message par Trana »

C'est bien cela : c'est la même espèce, mais dont l'identification n'a pu être faite. :bienvu:
Le tibia 3 présente des couleurs caractéristiques, mais il y a beaucoup de Doryctinae ...

http://doryctinaekey.myspecies.info/ :?
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

gasp ?

Message par Gilles Jardinier »

pour le gag, quand j'ai vu ces photos "bleues", j'ai immédiatement pensé
au film Le Monde de Dory ... curieux, les associations d'idées. :wink:

On peut peut-être demander au spécialiste ?
A défaut de Cornelis van Achterberg , Yves Braet
https://species.wikimedia.org/wiki/Yves_Braet
(c'est un copain de Paskal)
jardinons nos villes
Trana
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
Localisation : Val d'Oise

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Message par Trana »

Je pensais qu'il s'agissait d'une Doryctes. Et viens donc de passe quelques heures sur les 7-8 espèces de métropole, en regardant notamment REINHARD (1865).
Aucune ne correspond : 3 ont le gastre orangé, les autres ont la gaine de la longueur ou plus courte que le gastre.

Conclusion : sauf erreur de ma part, il ne s'agit pas du genre Doryctes.
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Chen
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 8 novembre 2014, 20:45
Localisation : Oise

gasp ?

Message par Chen »

Merci beaucoup Trana pour les recherches, qui permettent au moins d'exclure un genre.
Je ne sais pas comment pousser plus avant les recherches, entre consulter Yves Braet ou m' :0004: sur la clé des Braconidae (incroyable déjà que ça existe, une clé qui comporte 368 lignes, des centaines de genres recensés, une broutille ! :0022: ) et merci à Gilles aussi pour nous l'avoir signalée.

Voilà :roll:
Trana
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
Localisation : Val d'Oise

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Message par Trana »

Perso, je consulterais Yves BRAET, en lui envoyant quelques photos (avec son accord).
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Chen
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 8 novembre 2014, 20:45
Localisation : Oise

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Message par Chen »

Merci Trana, je vais tenter cette démarche.
Je vous tiens au courant !
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Chen
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 8 novembre 2014, 20:45
Localisation : Oise

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Message par Chen »

Bon, des nouvelles du petit Doryctes.
J'ai laissé filé le temps (et mon insecte que j'ai stupidement jeté alors que je pensais en virer un autre...) et ai contacté Yves Braet, selon les conseils de Trana et Gilles et lui ai envoyé toutes mes photos. Il a eu la gentillesse de me répondre immédiatement. Voici ce qu'il dit :

"Et comme il n'y a pas des millions de Doryctes avec les ailes tachetées, j'ai regardé la clé (publiée dans Medvedev https://www.pemberleybooks.com/product/ ... hyta/1729/ ), et j'arrive à Doryctes pomarius comme espèce possible ou une espèce proche de D pomarius... Seul petit souci, le nombre de segments antennaires est de 35 chez D. pomarius et 31 chez le spécimen que tu as en photo (pour autant que je puisse voir). Mais bon la variabilité antennaire ça existe...
Et il n'est pas exclu qu'il existe d'autres espèces de l'autre côté de l'Europe (chez nous donc)... Donc prendre mon identification comme très préliminaire
D pomarius est parasitoide de cerambycidae et de scolytes.
Les photos de D pomarius sur le net ne semblent pas coller avec ton specimen... Mais rien ne garantit que leur identification soit juste.
Il existe quelques autres espèces de Doryctinae avec des ailes tachetées... Mais je ne crois pas que les genres collent avec ton specimen."


En conclusion, je vais m'en tenir prudemment à Doryctes sp. Ce qui n'est déjà pas si mal. Un grand merci à tous pour votre aide !

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