Athalie de mon jardin (Corrèze)

[lauzette]

Trouvée sur la vitre de mon bureau, en réalité. J'ai utilisé cette clef [edit anim : clef supprimée à la demande de leurs auteurs après leur exclusion pour raisons comportementales]


Catherine Reymonet-Smitten : France : Peyrelevade : 19290 : 26/05/2025
Altitude : 790 m - Taille : 7 mm ?
Réf. : 359315


Catherine Reymonet-Smitten : France : Peyrelevade : 19290 : 26/05/2025
Altitude : 790 m - Taille : 7 mm ?
Réf. : 359316

1. Pas de orange sur le dessus du thorax
2. Tibia 2 entièrement jaune
3. Clypeus avec marge apicale droite
4. La tegula est orange, les extrémités antérieures du pronotum aussi, ce serait A. rufoscutellata rufoscutellata ? Un mâle, il me semble ne pas avoir distingué de scie.

J'ai d'autres vues, si nécessaire.

[Numayta]

Ça a l'air de coller mais je ne suis pas spécialiste de la chose.

[lauzette]

J. Lacourt dit ceci de l'espèce (sans distinguer deux sous-espèces) : clypeus blanchâtre, le bord antérieur presque tronqué droit. Mais ce serait une espèce des milieux thermophiles et secs. Quoique ces milieux existent ici aussi. La larve se nourrirait de Teucrium montanum, sous réserve. Je ne me souviens plus si j'ai vu cette espèce ici, je crois que oui (à vérifier).
Je ne sais pas si d'autres espèces possèdent un tel clypeus blanc.

Ajouté moins d'une heure après :
Ça ne colle pas avec la fiche de Jessica : https://jessica-joachim.com/insectes/hy ... ircularis/

Je ne sais pas voir quels sont les articles antennaires qui sont plus longs que larges : 6-7 ou 8-9 ?

Ajouté moins d'une heure après :
Un sujet qui détaille la démarche :

Bonjour
On va essayer d'avancer. Si on part de la clé de Lacourt, on peut éliminer A. scutellariae qui a l'apex des tibias I et II largement annelés de noir.
_Si le premier tergite était entièrement noir, cela se verrait à travers les ailes mais les deux espèces qui auraient été concernées (A. rufoscutellata et A. bicolor) ont la partie inférieure du thorax entièrement noire. Donc on les élimine.
_Les lobes médians du mesonotum sont noirs ce qui élimine A. rosae.
_Les tibias postérieurs n'ont pas de ligne noire sur toute leur longueur. On élimine A. lugens.
_La nervure costale est jaune dans son tiers basal et les pattes antérieurs sont entièrement orange. Cela fait pencher pour A. ancilla mais effectivement la subcostale est jaune uniquement à la base et les tibias II sont entièrement orange, ce qui ne colle pas trop.
_ Les espèces A. paradoxa, A. doderoi (Italie) et A. nevadensis, A. liberta et A. cornubiae ont la nervure costale bien noire sauf à l'extrême base et les tibias I et II largement annelés de noir à l'apex. On les élimine.
_ A. chevini et A. cordata ont la partie inférieure du thorax largement noire. Donc on les élimine.
_ Il reste 2 espèces, A. longifoliae et A. circularis qui sont très variables en coloration avec, pour les formes extrêmes, la partie inférieure du thorax entièrement orange. Je n'ai jamais vu Athalia longifoliae qui n'est signalé de France que de quelques rares captures avant 1969 (espèce plutôt d'Europe du Nord) et ne diffère d'Athalia circularis que par la structure des dents de la scie (personnellement je doute de la présence de cette espèce en France). Par contre chez ces deux espèces les tibias I et II sont entièrement oranges.
Je penche donc fortement pour une femelle claire d'A. circularis (ou peut-être A. longifoliae), d'autant que la coloration du labre et du clypeus sont orange chez A. ancilla alors qu'ils sont blanc chez A. circularis (ce qui semble être le cas sur la photo).
Donc pour moi Athalia circularis (Klug, 1815) forme claire.

Bonne journée
Thierry

Ce serait donc Athalia circularis ici aussi.

[DChapuis]

Sur votre 1ère photo, le 7ème article antennaire semble plus large que long.
Ce qui finalement validerait votre détermination.

[lauzette]

Le T1 devrait être noir, il me semble que ce n’est pas le cas ?

[DChapuis]

OUI vous avez raison.

Les tibias 1 & 2 de A. longifoliae & A. circularis, sont entièrement jaunes selon T. Noblecourt, c'est le cas de votre Insecte.
Selon Ad Mol 2009 : "netherlands and germany (hymenoptera: tenthredinidae)".
... La seule caractéristique qui différencierai A. circularis de A. longifoliae, serait la coloration de leur clypeus.
L'auteur cite l'avis de Chevin 1969 sur des captures Françaises : cette coloration serait variable.
... [Mais la forme des pénis des ♂ ne permettent pas de différencier les 2 espèces, votre Insecte est-il un ♂ ?]
Selon Ad Mol, l'examen des captures Néerlandaises confirme l'avis de Chevin.
Donc votre Insecte est : soit A. longifoliae, soit A. circularis ...

[lauzette]

Oui, c'est ce que j'ai reproduit dans mon long message. Selon Th. Noblecourt, A. longifoliae n'est pas vraiment présente en France donc ce serait très très probablement A. circularis, ici.

[DChapuis]

Selon Ad Mol, l'examen des captures Néerlandaises confirme les affirmations de Chevin.
Donc comment suivre l' apriori de T. Noblecourt sur la présence en France de longifoliae, puisque dans les collections Néerlandaises Ad Mol ne peut différencier les 2 espèces ?
Il vaudrait mieux adopter la position 1ère de Kontuniemi 1951 (reprise par Chevin) : Athalia circularis longifoliae, avec longifoliae à définir (si on le peut ...)
OU considérer la sous-espèce comme une variété extrème de circularis.

Sinon, mon avis (Mais je ne suis pas experte) : j'en reste à la position de Chevin et de Ad Mol.