[Pachyprotasis rapae] Pachyprotasis rapae ?

[Johan Verstraeten]

Je n'ai pas beaucoup d'expérience avec le Tenthredinidae mais je pense à Pachyprotasis rapae.
Vos avis svp.


Johan Verstraeten : Belgique : Diepenbeek : 3590 : 01/05/2018
Altitude : 50 m - Taille : pas mesuré
Réf. : 214769


Johan Verstraeten : Belgique : Diepenbeek : 3590 : 01/05/2018
Altitude : 50 m - Taille : pas mesuré
Réf. : 214771

Merci

[pierred]

Tu peux expliquer pourquoi tu penses à ça ?

[Johan Verstraeten]

J'ai trouvé 4 espèce de Pachyprotasis en Belgique. Pachyprotasis antennata, P. rapae, P. simulans et P. variegata.
P. variegata a des jambes rouge, brun.
P. antennata a une bande blanche sur le dernier tibia.
P. rapae et P. simulans sont plus de noir en vue latérale.

Alors j'ai choisi Rapae parce que je n'ai trouvé aucune observation pour la Belgique de P. simulans
Mais je ne connais pas la différence entre rapae et simulans.
C'est pour ça que je voulais demander ici.

J'ai lu que P. simulans a de pièces buccales plus petites a comparé à P. kojimai mais je ne sais pas a comparé à P. rapae

[lauzette]

Et pourquoi ce genre ?

[Johan Verstraeten]

Il me semblait être ce genre.
Avec le dessin sur le thorax.
Et le clé : Hartig 1837
Antenne mince: segments 6 à 8 chacun au moins 4 fois plus longs...

[pierred]

[DChapuis]

J'ai trouvé 4 espèce de Pachyprotasis en Belgique. Pachyprotasis antennata, P. rapae, P. simulans et P. variegata.
P. variegata a des jambes rouge, brun.
P. antennata a une bande blanche sur le dernier tibia.
P. rapae et P. simulans sont plus de noir en vue latérale.

Alors j'ai choisi Rapae parce que je n'ai trouvé aucune observation pour la Belgique de P. simulans
Mais je ne connais pas la différence entre rapae et simulans.
C'est pour ça que je voulais demander ici.

J'ai lu que P. simulans a de pièces buccales plus petites a comparé à P. kojimai mais je ne sais pas a comparé à P. rapae

- simulans a des tergites bordés apicalement de blanchâtre et les derniers tergites blanchâtres, ainsi que les fémurs 3 nettement bicolores.
- rapae non.
---
kojimai est Japonais.
nigronotata a l'abdomen blanc sale.
----
Ici on a affaire à simulans.
REMARQUE : toutes ces espèces se trouvaient facilement sur le Net ...

[pierred]

Merci pour cette conclusion qui nous échappait quelque peu.

[Christine Devillers]

Bonjour,

Dans le livre de Jean Lacourt paru en 2020 (Symphytes d'Europe, éditions NAP), les critères pour différencier rapae de simulans se situent au niveau des mésopleures et des tergites :
rapae
Mésopleures : avec 1 bande noire oblique presque verticale, en + de la coloration noire du mésépiméron et de la bande noire horizontale à la base
Abdo : tergites entièrement noirs, ou au + avec une très fine bordure apicale blanche non élargie au milieu

simulans
Mésopleures : sans bande noire oblique
Abdo : tergites bordés de blanc, cette bordure nettement élargie au milieu

On ne voit pas bien les tergites, mais en suivant le critère des mésopleures (aussi cités par Benson comme expliqué dans ce post (viewtopic.php?f=41&t=169835&hilit=184480) on arrive à Pachyprotasis rapae

Pour comparaison voici des photos de simulans :
Femelle : https://figshare.com/articles/figure/Pa ... le=6903806
Mâle : https://figshare.com/articles/figure/Pa ... le=6903794

Christine

[T. Noblecourt]

Bonjour
L'identification était juste depuis le départ : il s'agit bien de Pachyprotasis rapae (Linné, 1767) qui est le seul Pachyprotasis a avoir une bande noire verticale sur les mésopleures. Attention, cette bande noire peut parfois être partiellement effacée.

Bonne journée
Thierry