Merci à tous les deux.
Je ne vois pas sur les clichés où est le katepisternum.
Est ce qu' un cliché ventral de la plaque génitale (après décoloration à l' acide lactique) pourrait être utile ?
Il n' y a pas l'air d' en avoir beaucoup sur DI mais bon...
Christian
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[Ceratopogon sp.] Chironomidae f ? En milieu prairial de polder.
- latique
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : samedi 8 mai 2010, 13:13
- Localisation : Bocage gâtinais
- latique
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : samedi 8 mai 2010, 13:13
- Localisation : Bocage gâtinais
Chironomidae f ? En milieu prairial de polder.
J'avais pris ça pour une soie mais tu es mieux placé :
roy : France : Barbâtre : 85630 : 01/06/2021
Altitude : 0 m - Taille : 4,3 mm.
Réf. : 296235
roy : France : Barbâtre : 85630 : 01/06/2021
Altitude : 0 m - Taille : 4,3 mm.
Réf. : 296235
Eugène
- Bruno48
- Animateur
- Enregistré le : jeudi 2 août 2018, 14:22
- Localisation : Florac (48)
Chironomidae f ? En milieu prairial de polder.
Je crois en effet qu'il n'y a pas de soie Katepisternale et qu'on a affaire soit à un Ceratopogon (l'habitus va dans ce sens ) ou à un Stilobezzia, séparer les deux genres passe pour Alwin et al par les sensilla coelonica, ce qui est hard en effet !
Ce qui nous sauve cependant c'est que d'après Ciliberti chez Stilobezzia la première cellule radiale est toujours nettement plus petite que la seconde et une forme particulière du quatrièmetarsomère (ce qui n'est pas le cas pour notre animal !).
On retombe donc sur Ceratopogon sans beaucoup d'autre alternative.
Pas évident cette famille...
Au passage il semble qu'il s'agisse d'un Cerapotogonidae prédateur et que les épines dubasitarse de la P3 jouent un rôle important dans la capture des proies.
Ce qui nous sauve cependant c'est que d'après Ciliberti chez Stilobezzia la première cellule radiale est toujours nettement plus petite que la seconde et une forme particulière du quatrième
On retombe donc sur Ceratopogon sans beaucoup d'autre alternative.
Pas évident cette famille...
Au passage il semble qu'il s'agisse d'un Cerapotogonidae prédateur et que les épines du
- Bruno48
- Animateur
- Enregistré le : jeudi 2 août 2018, 14:22
- Localisation : Florac (48)
Chironomidae f ? En milieu prairial de polder.
J'ai trouvé ça :
https://horizon.documentation.ird.fr/ex ... /00579.pdf
Bon, on n'est pas en Ethiopie ... Mais la clé est bien !
ça me rappelle un peu l'histoire du type qui cherche ses clés la nuit sous le lampadaire alors qu'il les a perdues ailleurs, mais parce que là c'est éclairé et plus facile à chercher...
Roy penses-tu qu'on peut qualifier les ailes de laiteuses et les yeux de pubescents ? Pour les ailes ça me semble possible, pour les yeux je n'arrive pas à voir.
https://horizon.documentation.ird.fr/ex ... /00579.pdf
Bon, on n'est pas en Ethiopie ... Mais la clé est bien !
ça me rappelle un peu l'histoire du type qui cherche ses clés la nuit sous le lampadaire alors qu'il les a perdues ailleurs, mais parce que là c'est éclairé et plus facile à chercher...
Roy penses-tu qu'on peut qualifier les ailes de laiteuses et les yeux de pubescents ? Pour les ailes ça me semble possible, pour les yeux je n'arrive pas à voir.
- Roy
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 27 octobre 2007, 18:27
- Localisation : Sables d'olonne 85
Chironomidae f ? En milieu prairial de polder.
Bonsoir,
merci à Bruno pour les recherches.
Pour les ailes , vu les clichés elles me paraissent claires mais pas laiteuses.
Concernant les yeux je les ai examinés ce matin sous microscope à fort grossissement (objectif 10 x) et ils me paraissent totalement glabres.
Est ce qu'un cliché des articles antennaires sous micro. à fort grossissement pourrait apporter quelque chose de plus ?
Christian
merci à Bruno pour les recherches.
Pour les ailes , vu les clichés elles me paraissent claires mais pas laiteuses.
Concernant les yeux je les ai examinés ce matin sous microscope à fort grossissement (objectif 10 x) et ils me paraissent totalement glabres.
Est ce qu'un cliché des articles antennaires sous micro. à fort grossissement pourrait apporter quelque chose de plus ?
Christian
- Bruno48
- Animateur
- Enregistré le : jeudi 2 août 2018, 14:22
- Localisation : Florac (48)
Chironomidae f ? En milieu prairial de polder.
J'ai repris le "manual of Nearctic diptera" amendé pour l'Europe par Borkent en ce qui concerne les Ceratopogonidae holarctiques.
Cette nouvelle approche permet d'écarter de manière certaine Stilobezzia qui n'a pas d'épine sur les fémurs.
Ceratopogon a souvent les yeux pubescents et les ailes laiteuses. J'en conclue qu'on a bien un Ceratopogon qui ne présente pas ces deux dernières caractéristiques.
Comme disait Eugène on peut dire Ceratopogon très probable.
Cette nouvelle approche permet d'écarter de manière certaine Stilobezzia qui n'a pas d'épine sur les fémurs.
Ceratopogon a souvent les yeux pubescents et les ailes laiteuses. J'en conclue qu'on a bien un Ceratopogon qui ne présente pas ces deux dernières caractéristiques.
Comme disait Eugène on peut dire Ceratopogon très probable.