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[Neoxorides nitens M] Neoxorides

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : baudric, lauzette

alainroujas
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 17 décembre 2010, 15:51
Localisation : montbrun bocage 31

[Neoxorides nitens M] Neoxorides

Message par alainroujas »

Voici ma seconde bête que je pensais être nitens
on distingue mieux les tibias , mais je ne sais pas si se sera suffisant


Image
alain Roujas : France : Montbrun-Bocage : 31310 : 22/05/2022
Altitude : 443 m - Taille : non mesurée
Réf. : 308429


Image
alain Roujas : France : Montbrun-Bocage : 31310 : 22/05/2022
Altitude : 443 m - Taille : non mesurée
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Contribution personnelle à l'Inventaire Znieff du Plantaurel occidental (1920 taxons Faune)

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Trana
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Neoxorides

Message par Trana »

Merci Alain,

je pense que la probabilité d'avoir en photo deux espèces du même genre dans la même minute (9 h 39) doit être infinitésimale.

Sur la seconde photo, on peut distinguer les quelques épines/protubérances portées par le tibia 1. On peut également deviner les granulations temporales.
Mais je ne sais si ces caractères sont propres à l'espèce ou au genre.
Pour ce qui est de la couleur des trochanters, il faudrait relire les articles qui traitent de ce genre.


EDIT : les caractères sus-dits semblent génériques !

Pour la doc, se référer à JOHANSSON & KLOPFSTEIN 2020.
alainroujas
Membre confirmé
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Neoxorides

Message par alainroujas »

Après lecture de pas mal des articles disponibles j'ai trouvé
un élément d'écologie des deux espèces de Neoxorides :
nitens serait inféodé aux larves de Cerambycidae liés au chêne
et collaris a ceux des résineux notamment Pinus sylvestris
mon tas de bois étant uniquement constitué de chêne et de frêne peut on en déduire qu'il s"agit de nitens
Contribution personnelle à l'Inventaire Znieff du Plantaurel occidental (1920 taxons Faune)
DChapuis
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Neoxorides

Message par DChapuis »

nitens a le propleuron entièrement noir.
collaris a le propleuron avec une bande blanchâtre.
Donc d'accord avec vous, il s'agit de nitens
------
Pour Trana :
j'ai plusieurs fois rencontré nitens ensembles sur les mêmes fleurs.
Trana
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Neoxorides

Message par Trana »

Non, DChapuis, le 13 sept 2019, j'ai écrit :
Par ailleurs, je suis allé consulter CLÉMENT (1938). Il mentionne en p. 518 l'existence d'individus mâles ou femelles de N. nitens présentant une bande claire sur le propleuron (mieux visible pour sa couleur sur la photo 3 que sur la photo 4) :

Während die Stammform ganz schwarze Propleuren hat, kommen von beiden Geschlechtern auch Stücke vor mit weissem Streifen (wie bei collaris).

Il précise que cette variété existe chez les deux sexes, mais qu'elle est plus fréquente chez les mâles que chez les femelles. Il la dénomme N. nitens var. albicollis.
Nous serions donc en présence de cette variété, dont l'existence répond à nos doutes.
Je pense également qu'il s'agit de nitens (mes photos du Val d'Oise ont été prises sur Chêne pédonculé).

Concernant la présence simultanée de nitens [et collaris] que vous signalez sur des fleurs, elle n'est pas réellement en contradiction avec ce que je disais de la faible probabilité d'observation simultanée d'individus des deux espèces sur un tas de bois.

Mais à mon avis, votre remarque (située dans le premier sujet d'Alain) concernant la teinte pâle des trochanters (selon laquelle vous rejetiez nitens) est toujours d'actualité. Peut-être s'agit-il d'une variation ?
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Neoxorides

Message par DChapuis »

Je n'ai pas lu ce qu'écrivait Clément en 1938 ... j'aurais dû !
Il manque une vue de la Face pour distinguer nitens de collaris ... Hélas.
Trana
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
Localisation : Val d'Oise

Neoxorides

Message par Trana »

alainroujas a écrit : jeudi 18 août 2022, 9:09 Après lecture de pas mal des articles disponibles j'ai trouvé
un élément d'écologie des deux espèces de Neoxorides :
nitens serait inféodé aux larves de Cerambycidae liés au chêne
et collaris a ceux des résineux notamment Pinus sylvestris
mon tas de bois étant uniquement constitué de chêne et de frêne peut on en déduire qu'il s"agit de nitens
Tu as raison, Alain, ce critère (que j'avais lu) est important pour la différenciation des deux espèces. Et il l'est même beaucoup plus que la répartition géographique, laquelle a juste une valeur indicative à un instant T [j'ai plusieurs fois, sur le forum, présenté des espèces en Val-d'Oise qui étaient à des "centaines de lieues" de leur seul habitat connu du Sud-Est].

Je crois donc, s'il n'y a pas d'objection, que l'on peut valider Neoxorides nitens, pour tes deux sujets.
alainroujas
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 17 décembre 2010, 15:51
Localisation : montbrun bocage 31

Neoxorides

Message par alainroujas »

Merci à vous pour votre précieuse aide :D
Contribution personnelle à l'Inventaire Znieff du Plantaurel occidental (1920 taxons Faune)
Trana
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Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
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Neoxorides

Message par Trana »

De rien ("It was a pleasure !"). :)
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lauzette
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[Neoxorides nitens] Neoxorides

Message par lauzette »

Ça aurait été sympa de faire le lien entre les deux sujets.
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