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[Neoxorides nitens M] Neoxorides
Animateurs : baudric, lauzette
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 17 décembre 2010, 15:51
- Localisation : montbrun bocage 31
[Neoxorides nitens M] Neoxorides
Voici ma seconde bête que je pensais être nitens
on distingue mieux les tibias , mais je ne sais pas si se sera suffisant
alain Roujas : France : Montbrun-Bocage : 31310 : 22/05/2022
Altitude : 443 m - Taille : non mesurée
Réf. : 308429
alain Roujas : France : Montbrun-Bocage : 31310 : 22/05/2022
Altitude : 443 m - Taille : non mesurée
Réf. : 308450
on distingue mieux les tibias , mais je ne sais pas si se sera suffisant
alain Roujas : France : Montbrun-Bocage : 31310 : 22/05/2022
Altitude : 443 m - Taille : non mesurée
Réf. : 308429
alain Roujas : France : Montbrun-Bocage : 31310 : 22/05/2022
Altitude : 443 m - Taille : non mesurée
Réf. : 308450
Contribution personnelle à l'Inventaire Znieff du Plantaurel occidental (1920 taxons Faune)
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
Neoxorides
Merci Alain,
je pense que la probabilité d'avoir en photo deux espèces du même genre dans la même minute (9 h 39) doit être infinitésimale.
Sur la seconde photo, on peut distinguer les quelques épines/protubérances portées par le tibia 1. On peut également deviner les granulations temporales.
Mais je ne sais si ces caractères sont propres à l'espèce ou au genre.
Pour ce qui est de la couleur des trochanters, il faudrait relire les articles qui traitent de ce genre.
EDIT : les caractères sus-dits semblent génériques !
Pour la doc, se référer à JOHANSSON & KLOPFSTEIN 2020.
je pense que la probabilité d'avoir en photo deux espèces du même genre dans la même minute (9 h 39) doit être infinitésimale.
Sur la seconde photo, on peut distinguer les quelques épines/protubérances portées par le tibia 1. On peut également deviner les granulations temporales.
Mais je ne sais si ces caractères sont propres à l'espèce ou au genre.
Pour ce qui est de la couleur des trochanters, il faudrait relire les articles qui traitent de ce genre.
EDIT : les caractères sus-dits semblent génériques !
Pour la doc, se référer à JOHANSSON & KLOPFSTEIN 2020.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 17 décembre 2010, 15:51
- Localisation : montbrun bocage 31
Neoxorides
Après lecture de pas mal des articles disponibles j'ai trouvé
un élément d'écologie des deux espèces de Neoxorides :
nitens serait inféodé aux larves de Cerambycidae liés au chêne
et collaris a ceux des résineux notamment Pinus sylvestris
mon tas de bois étant uniquement constitué de chêne et de frêne peut on en déduire qu'il s"agit de nitens
un élément d'écologie des deux espèces de Neoxorides :
nitens serait inféodé aux larves de Cerambycidae liés au chêne
et collaris a ceux des résineux notamment Pinus sylvestris
mon tas de bois étant uniquement constitué de chêne et de frêne peut on en déduire qu'il s"agit de nitens
Contribution personnelle à l'Inventaire Znieff du Plantaurel occidental (1920 taxons Faune)
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- Membre confirmé
- Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
- Localisation : Bourgogne
Neoxorides
nitens a le propleuron entièrement noir.
collaris a lepropleuron avec une bande blanchâtre.
Donc d'accord avec vous, il s'agit de nitens
------
Pour Trana :
j'ai plusieurs fois rencontré nitens ensembles sur les mêmes fleurs.
collaris a le
Donc d'accord avec vous, il s'agit de nitens
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Pour Trana :
j'ai plusieurs fois rencontré nitens ensembles sur les mêmes fleurs.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
Neoxorides
Non, DChapuis, le 13 sept 2019, j'ai écrit :
pédonculé ).
Concernant la présence simultanée de nitens [et collaris] que vous signalez sur des fleurs, elle n'est pas réellement en contradiction avec ce que je disais de la faible probabilité d'observation simultanée d'individus des deux espèces sur un tas de bois.
Mais à mon avis, votre remarque (située dans le premier sujet d'Alain) concernant la teinte pâle des trochanters (selon laquelle vous rejetiez nitens) est toujours d'actualité. Peut-être s'agit-il d'une variation ?
Je pense également qu'il s'agit de nitens (mes photos du Val d'Oise ont été prises sur ChênePar ailleurs, je suis allé consulter CLÉMENT (1938). Il mentionne en p. 518 l'existence d'individus mâles ou femelles de N. nitens présentant une bande claire sur le propleuron (mieux visible pour sa couleur sur la photo 3 que sur la photo 4) :
Während die Stammform ganz schwarze Propleuren hat, kommen von beiden Geschlechtern auch Stücke vor mit weissem Streifen (wie bei collaris).
Il précise que cette variété existe chez les deux sexes, mais qu'elle est plus fréquente chez les mâles que chez les femelles. Il la dénomme N. nitens var. albicollis.
Nous serions donc en présence de cette variété, dont l'existence répond à nos doutes.
Concernant la présence simultanée de nitens [et collaris] que vous signalez sur des fleurs, elle n'est pas réellement en contradiction avec ce que je disais de la faible probabilité d'observation simultanée d'individus des deux espèces sur un tas de bois.
Mais à mon avis, votre remarque (située dans le premier sujet d'Alain) concernant la teinte pâle des trochanters (selon laquelle vous rejetiez nitens) est toujours d'actualité. Peut-être s'agit-il d'une variation ?
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
- Localisation : Val d'Oise
Neoxorides
Tu as raison, Alain, ce critère (que j'avais lu) est important pour la différenciation des deux espèces. Et il l'est même beaucoup plus que la répartition géographique, laquelle a juste une valeur indicative à un instant T [j'ai plusieurs fois, sur le forum, présenté des espèces en Val-d'Oise qui étaient à des "centaines de lieues" de leur seul habitat connu du Sud-Est].alainroujas a écrit : ↑jeudi 18 août 2022, 9:09 Après lecture de pas mal des articles disponibles j'ai trouvé
un élément d'écologie des deux espèces de Neoxorides :
nitens serait inféodé aux larves de Cerambycidae liés au chêne
et collaris a ceux des résineux notamment Pinus sylvestris
mon tas de bois étant uniquement constitué de chêne et de frêne peut on en déduire qu'il s"agit de nitens
Je crois donc, s'il n'y a pas d'objection, que l'on peut valider Neoxorides nitens, pour tes deux sujets.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 17 décembre 2010, 15:51
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Neoxorides
Merci à vous pour votre précieuse aide
Contribution personnelle à l'Inventaire Znieff du Plantaurel occidental (1920 taxons Faune)
- lauzette
- Animatrice - Admin-galerie
- Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
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[Neoxorides nitens] Neoxorides
Ça aurait été sympa de faire le lien entre les deux sujets.
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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