[Paratenthredo frauenfeldii F] Aurais-je vraiment rencontré un rare paratenthredo ?

[jeanvincent]

Bonjour,
Hier matin sur des pissenlits, à 2 mètres d'un bouquet de pivoines, j'ai pu photographier
deux imagos de ce que je crois être " Paratenthredo frauenfeldii " femelle.
Un des critères qui m'a convaincu c'est le pterostigma plus clair à la base.
Qu'en pensez-vous ?


Jean VINCENT : France : VILLEFONTAINE : 38090 : 09/04/2023
Altitude : 350 m - Taille : 8-10mm
Réf. : 320934


Jean VINCENT : France : VILLEFONTAINE : 38090 : 09/04/2023
Altitude : 350 m - Taille : 8-10mm
Réf. : 320935

Merci, Joyeuses Pâques, Jean

[DChapuis]

D'accord pour Paratenthredo.
frauenfeldii peut-être (je ne distingue pas bien les caractéristiques nécessaires sur les photos) ?

[serenense]

Pour moi, qui ai l'impression de bien connaitre le personnage auquel je suis très attentif depuis 2020, je suis bien convaincu que c'est de lui qu'il s'agit, la physionomie, la taille, la couleur, la phénologie, l'écologie et le comportement, pour moi tout y est. Après, il m'arrive de tomber de haut.

En revanche, je suis vraiment beaucoup moins convaincu sur la supposée rareté. Même si je n'ai rien de bien scientifique pour étayer cela, mon idée est qu'on a une espèce qui a dû être considérée comme rare car appartenant à un groupe peu étudié, précoce et connue initialement des stations sauvages de pivoines, mais qui doit être répandue (et possiblement en expansion) dans les milieux de substitution que sont les jardins à pivoines. En tout cas, alors que j'habite loin de l'aire de distribution originelle supposée, dans le Doubs, j'en ai vraiment plein le jardin ; elle est bien là aussi chez mes proches qui s'intéressent aux insectes et qui ont des jardins, dans d'autres villages...

[DChapuis]

A propos de votre 1er paragraphe :
- Les photos proposées ici ne permettent pas de différencier les espèces possibles.
A propos de votre 2ème paragraphe :
- D'accord avec vous !

[serenense]

Oui, c'est vrai que je réponds de façon pas très (pas assez) rigoureuse sur la détermination, et qu'il y a probablement d'autres tenthrèdes possibles avec un pattern similaire ou proche. Mais à cette saison, à se vautrer dans les pissenlits au bord de pivoines avec des larves photographiées l'année précédente, disons que je serais très surpris que ce ne soit pas elle.

Cela fait un moment que j'ai envie d'écrire un petit article (sans prétention) à ce sujet pour le 6 pattes, le bulletin de liaison de l'OPIE Franche-Comté ; je suis preneur d'infos notamment pour la Bourgogne et note avec intérêt que vous avez la même impression que moi sur l'espèce

[DChapuis]

A propos de la Bourgogne & la Franche-Comté, pour votre OPIE, voyez "jp Balmer" sur Flickr : il y a 332 Posts.

[serenense]

Je connais effectivement ces planches sur Flickr (gros boulot !), mais je ne savais pas le lien avec la Bourgogne !

[jeanvincent]

Bonjour,
Je vous remercie tous pour avoir prêté attention à mon interrogation.
Je crains d'avoir trop perdu en qualité des photos pour arriver aux 220Ko.
Je vous les soumets sans cette distorsion en espérant qu'elles
apporteront des détails plus... probant.


Jean VINCENT : France : Villefontaine : 38090 : 09/04/2023
Altitude : 350 m - Taille : 8-10mm
Réf. : 321227


Jean VINCENT : France : Villefontaine : 38090 : 09/04/2023
Altitude : 350 m - Taille : 8-10mm
Réf. : 321225


Jean VINCENT : France : Villefontaine : 38090 : 09/04/2023
Altitude : 350 m - Taille : 8-10mm
Réf. : 321226

Je reste dans l'expectative de vos verdicts.
Bien cordialement,
Jean

[lauzette]

C'est mieux comme ça. Je n'aime pas les composites, on ne voit rien.

[jeanvincent]

Bonjour Lauzette,

Merci pour ces premiers échanges... que le temps passe !

J'aillais abandonner le sujet avant de trouver ce lien https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-117959.htm
puis chez aramel http://aramel.free.fr/INSECTES14-4.shtml que je copie ci-après
Paratenthredo frauenfeldii (=Allantus helveticus), 8-10 mm, espèce assez rare dont la plante-hôte est probablement la pivoine Paeonia officinalis (photos M.Le Masson, vallée du Grésivaudan, Isère)
(tête et antennes noires, clypéus et labre jaunes, stigma brun à base plus claire, pattes jaunes avec hanches, trochanters et fémurs en grande partie noirs, tarses 3 noirs, abdomen noir avec 4e et 5e tergites jaunes...)
qui correspond parfaitement aux 3 dernières photos que j'ai jointes précédemment.
et j'ajoute, prise à 2m d'un massif de pivoines (comme les 3 autres) :

Jean VINCENT : France : Villefontaine : 38090 : 09/04/2023
Altitude : 350 m - Taille : 8-10mm
Réf. : 334746

Voilà, je ne saurais pas mieux faire !

Quoiqu'il arrive, je vous remercie pour toutes vos actions
et vous souhaite d'excellentes faites de fin d'année.

Jean