[Neoaliturus sp. (fenestratus/guttulatus)] Neoaliturus fenestratus du 31/10

[Ceterach]

Bonjour.
Ce spécimen de 2 mm présente de nombreuses similitudes avec le sujet suivant : viewtopic.php?f=12&t=205299. S'agit-il également de Neoaliturus fenestratus ? Cet individu est semblable à celui de mon sujet du 19 octobre et qui est passé inaperçu. En vous remerciant d'une réponse.


Jean-Michel GAREL : France : Brannay : 89150 : 31/10/2020
Altitude : NR - Taille : 2 mm
Réf. : 269744

[The Ghost Nightjar]

C'est une bonne proposition, cohérente avec la galerie ;-)

[inachis ax]

Je reviens sur cette identification car je pense qu'il y a une erreur, ou alors, qu'il n'est pas possible d'être certain de l'espèce. Si on se fie à ce qui s'est dit dans ce sujet, on serait plus sur N. guttulatus dans le cas présent (pronotum finement zébré de jaune, pas vraiment l'aspect noir brillant bleuté des autres individus en galerie). On retrouve ce critère de pronotum bien noir ou moucheté dans la FdF de Ribaut (ou ce genre se trouve dans le genre Circulifer), mais c'est indiqué comme un caractère qui marche "le plus souvent", donc je suppose qu'il y a des exceptions. A noter que l'INPN considère bien les deux espèces comme valides (il semblait y avoir un débat là-dessus dans l'autre sujet). Que doit-on en conclure pour cet individu ?

[pierred]

Dans l'INPN, les deux espèces existent, mais N. guttulatus n'a pas de données d'observation, tandis que N. fenestratus en a un grand nombre (150 si je me souviens bien).

[lauzette]

C’est un système qui s’auto alimente...

[inachis ax]

Dans l'INPN, les deux espèces existent, mais N. guttulatus n'a pas de données d'observation, tandis que N. fenestratus en a un grand nombre (150 si je me souviens bien).

Franchement, c'est pas un argument recevable. Cela prouve soit ceux qui ont déterminé ces individus n'avaient pas forcément connaissance d'une autre espèce, soit que les bêtes avec cet habitus ne sont pas facilement déterminables, soit que N. fenestratus est beaucoup plus commune (mais j'y crois moins). Peut-être aussi qu'une éventuelle synonymie passée entre les deux espèces a pu mettre le bazar dans les données (j'avais déjà remarqué ça avec les Heterotoma).

[pierred]

Je ne disais rien d'autre.
Personne n'ose affirmer N. guttulatus.

[lauzette]

Donc on fait quoi ? On passe en sp. (fenestratus/guttulatus) toutes nos Neoaliturus fenestratus ?

[Mathurin C]

[pdavid]

C'est vrai que la description de N. guttulatus semble mieux correspondre, mais cette photo qui y correspond est assortie d'une réserve sur l'identification :
https://www.biolib.cz/en/image/id411834/
De même, l'article :
https://www.researchgate.net/publicatio ... _from_Iran
fournit ces photos d'exemplaires (c et d) :
https://www.researchgate.net/figure/Hab ... _315492981
ainsi qu'une clef séparant ainsi les deux espèces :
- Process of pygofer lobes short (Fig. 3, j); body black or brown, fore wing of male normally black with several rounded hyaline spots; spots fused and forming a band, pronotum black (Fig. 1, c). …………...........Neoaliturus (Neoaliturus) fenestratus
- Process of pygofer lobes long (Fig. 3, k); body usually brown, anterior part usually lighter than in fenestratus, pigmentation on fore wing variable, pronotum often yellow with some black spots (Fig. 1, d). ……….........…Neoaliturus (Neoaliturus) guttulatus
Sauf à disséquer un mâle, beaucoup de "normally, usually, variable, often, ..."