[Ameles decolor] Des Amélines, mais laquelle ?

[Victor85]

Bonjour,
Je suis fraîchement débarqué sur le forum, et je me suis inscrit pour poser une question à la communauté de celui-ci
Je fais beaucoup de sortie en garrigue du Bassin de Thau en ce moment (Villeveyrac, Montabazin et Poussan) et je tombe souvent sur des mantes que j'identifie immédiatement comme des Amélines, mais je n'ai pas assez de compétence pour identifier l'espèce. J'ai cru comprendre qu'il fallait regarder les proportions du pronotum mais je ne m'en sort pas très bien et j'aurais aimé plus d'infos pour faire la différence entre la pâle et la naine. J'aurais voulu avoir vos avis sur ces spécimens

Anonyme : France : Villeveyrac : 34560 : 25/06/2023
Altitude : 104 m - Taille : 3 mm
Réf. : 325698


Anonyme : France : Montbazin : 34560 : 27/06/2023
Altitude : 117 m - Taille : 4-5 mm
Réf. : 325701

Un utilisateur semble avoir confirmé Améline pâle sur le deuxième individu mais je ne sais pas si je peut faire confiance à son ID.
Merci d'avance pour vos lumières sur ces spécimens !

[pierred]

Bonjour,

Bienvenue sur le forum.
L'une de nos règles est que les photos doivent être téléchargées dans la galerie (gros bouton à droite e l'éditeur de message, au-dessus dans la version pour portable). Ensuite, suivre les instructions et bien copier les lignes de code à la fin dans le message).

J'ai donc supprimé les liens dans le message ci-dessus.

[inachis ax]

Bonjour et bienvenue sur le forum

Je pense que cet article peut t'aider : https://www.insecte.org/spip.php?article80
Cependant, pour une raison que j'ignore, les images sont mortes. C'est le cas aussi de plusieurs photos dans divers articles concernant les punaises. Pierre, tu as une sauvegarde avec les images encore présentes ?

[Victor85]

C'est un très bon article !
Si j'en crois ce dernier, le premier spécimen sur mon doigt serait une naine par conséquent ?

[inachis ax]

Plutôt un juvénile. La forme des ébauches alaires ne correspond pas à un adulte.

[Victor85]

Oui tout à fait ! Ce que je me demandais plutôt c'est Ameles decolor ou Ameles spallanzania pour le premier spécimen ? Ou alors sa condition de juvénile empêche une détermination à l'espèce ?

[inachis ax]

Effectivement, certains caractères sont moins évidents à évaluer chez les juvéniles. En tout cas, je ne suis pas forcément assez calé pour avoir un avis sur une bête de cet âge, mais d'autres le sont peut-être.

[Otopteryx-volitans]

bonjour,
pour moi c'est un immature d'A. decolor à la forme du pronotum.

[npez03]

Je pense la même chose...

Ameles decolor (Charpentier, 1825)

[pogo]

Bonjour,

Ayant la chance de fréquenter quasi-journalièrement les coussouls de Crau où presque toutes les mantes françaises sont présentes [si on excepte Perlamantis alliberti et (la mythique) Pseudoyersinia brevipennis], je m'intéresse cette année à la détermination des larves, qui au final ne semble pas si compliquée que ça

Certains critères ne varient pas du tout avec l'âge : proportions pronotales, proportions tarsales, formes des yeux, présence de tubercules frontaux (pour Iris oratoria)

D'autres paraissent + variables lorsqu'on à faire à de très jeunes larves (ces propos sont à confirmer) : taches noires coxa Mantis, abdomen relevé pour Ameles decolor (vs spallanzania) comme sur ta photo, boutons sur les coxas pour Hierodula patellifera (etc.), mais la vérification simultanée d'autres critères me semblent pouvoir bien souvent lever tout doute sur l'identification (pour les espèces françaises)

Donc pour conclure sur ton spécimen, oui à 100% pour Ameles decolor [forme des yeux + proportions tarsales (pour le genre) + proportions pronotales (pour l'espèce)], et les ébauches d'ailes indiquent bien une larve (ailes bien formées mais courtes chez les imagos femelles d'A. decolor, ailes longues chez les imagos mâles)

pogo