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Agloastigma mâle - fulvipes?

Sirex, Tenthrèdes, Arges ... ces Hyménoptères n'ont pas la taille fine.

Animateurs : lauzette, baudric

Maatah
Membre
Enregistré le : samedi 9 mai 2020, 12:32
Localisation : Orne (61)

Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par Maatah »

Bonjour,
Je penche pour être chez agloastigma...

Avec la clé ici : https://www.flickr.com/photos/d-jp-balm ... 1Hs-a8KCgJ

Si c’est bien le cas voici mon cheminement :

01 : Aile arrière bordée par une nervure. J’ai du mal avec ce critère…
Mais je ne pense pas : Si non => 3
03 : je ne vois pas ce critère mais gibbosum n’est pas trouvé en France… donc => 4

04 :
Abdomen avec des bandes latérales jaune-blanchâtres =>5

05 :
outre l'abdomen avec des bandes latérales, les tergites sont
tous noirs : NON
medial : red / Apical and basal : black => Oui => 6

06 : mesoscutellum jaune ou noir (voir très légèrement jaune) => noir
=> 7

7 : je n’ai pas vu de scie…. mâle => 9

09 :
Pterostigma brun et jaune à la base et la partie haute du mesepisternum claire OU noire
Je ne sais pas dire sur mes photos mais de ce que j’ai lu ici si c’était discolor : « A. discolor > côtés du thorax entièrement jaunes ».
Si noir => fulvipes

PS à noter sur la dernière photo, les impressions de blancs sur le scutellum sont à cause de la photo, scutellum noir.

A votre avis ?
Merci beaucoup pour votre aide


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Catherine Delecourt : France : Marolles les buis : 28400 : 28/04/2024
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lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par lauzette »

Je crois voir du jaune sur le côté du thorax, non ?
Aime-toi, le ciel t’aimera...
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Maatah
Membre
Enregistré le : samedi 9 mai 2020, 12:32
Localisation : Orne (61)

Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par Maatah »

en effet mais la clé parle du mesoscutellum avec du jaune. Je pense que ce n'est pas le même endroit.

Mais je ne suis pas la mieux calée pour parler du mesoscutellum :cry:

Pour exemple :
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=197429
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par DChapuis »

Emplacement du mesoscutellum, extrait de :
Viitasaari 2002 : Sawflies I - ... Xyeloidea and Pamphilioidea (Ed. Tremex Press Ltd)

Voir le schéma ci-dessous.

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Réf. : 344098

2 lettres oubliées, en rouge
Modifié en dernier par DChapuis le vendredi 14 juin 2024, 15:22, modifié 1 fois.
Maatah
Membre
Enregistré le : samedi 9 mai 2020, 12:32
Localisation : Orne (61)

Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par Maatah »

Merci beaucoup c'est intéressant ce schéma!

Pour moi le mesoscutellum est noir
Modifié en dernier par Maatah le dimanche 16 juin 2024, 14:59, modifié 1 fois.
DChapuis
Membre confirmé
Enregistré le : jeudi 22 novembre 2018, 15:31
Localisation : Bourgogne

Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par DChapuis »

Je pense aussi qu'il s'agit d'un Aglaostigma.
un ♂, étant donné le dernier article de l'abdomen (vu dorsalement).
Vous avez "pensé" que l'aile arrière n'était pas bordée par une nervure, il fallait essayer d'argumenter.
Heureusement vous avez bien "pensé", en effet :
gibbosum ne convient pas car son abdomen est majoritairement noir, ce qui sépare votre Insecte de cette espèce.
nebulosum a son pterostigma entièrement jaune, votre Insecte l'ayant jaune & noir. Par ailleurs dans l'ensemble la coloration de nebulosum est bien plus claire que celle de votre Insecte.
[une photo dorsale de nebulosum est donnée dans "Blank & Ritzau 1998 : Die Tenthredopsini Deutschlands , in "Pflanzenwespen Deutschland ... Edit. Goecke & Evers" - pl. 6 (fig. 13) en fin de volume].
En conclusion le reste de votre argumentaire prouve qu'il s'agit bien d'un fulvipes ♂.
Maatah
Membre
Enregistré le : samedi 9 mai 2020, 12:32
Localisation : Orne (61)

Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par Maatah »

Merci.

Je suis d'accord sur le critère de l'aile arrière bordée ou non pas une nervure je suis bien trop légère. Je cherche à trouver des exemples précis pour pouvoir mieux argumenter.
Merci beaucoup pour la qualité de votre réponse, très intéressante.
Modifié en dernier par Maatah le dimanche 16 juin 2024, 14:58, modifié 1 fois.
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lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par lauzette »

Par pitié, ne recopiez pas la réponse précédente, elle est juste au-dessus, ça ne sert à rien et ça bouffe de la place inutilement. Merci.
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Maatah
Membre
Enregistré le : samedi 9 mai 2020, 12:32
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Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par Maatah »

J'ai essayé de revoir mon critère de l'Aile arrière bordée par une nervure. Toutefois je n'ai pas trouvé de photos des espèces concernées donc je ne vois pas bien ce à quoi cela correspond et je ne sais pas argumenter.

Mais vous avez confirmé qu'il s'agit bien d'un fulvipes ♂ et je vous en remercie.
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lauzette
Animatrice - Admin-galerie
Enregistré le : mercredi 7 octobre 2015, 20:12
Localisation : Plateau de Millevaches

Agloastigma mâle - fulvipes?

Message par lauzette »

Dans ce sujet, on voit l’aile postérieure bordée d’une nervure.
Aime-toi, le ciel t’aimera...
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