[Ecnomus sp.] Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Les Phryganes ou porte-bois, porte-faix pour leurs larves.

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Numayta
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[Ecnomus sp.] Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par Numayta »

Bonjour
Trouvé sous un escalier au bord d'un étang de pêche, tout aussi riche en découvertes comme l'entrée de mon immeuble, ce petit Trichoptère dont mes recherches m'ont mené vers Ecnomus tenellus à l'habitus encore car les critères ne sont pas vraiment visibles mais la taille et l'habitus permettent tout de même d'éliminer pas mal d'espèces. J'aimerais vos avis :D
Et puis ça permettra de mettre une croix en Alsace car pas encore répertorié ici :D

Image
Numayta : France : Village-Neuf : 68128 : 13/06/2024
Altitude : 244 m - Taille : Environ 5 mm
Réf. : 346996
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CedricMondy
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Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par CedricMondy »

C'est possible... mais un Polycentropodidae dans ce style là ne me parait pas complètement improbable non plus :0006:
J'ai même du mal à complètement éliminer un Hydropsychidae... Tu aurais une vue latérale pour voir la forme et les dessins des ailes ?
Cédric

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Numayta
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Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par Numayta »

Bonjour Cédric, je n'ai que cette photo malheureusement. On en reste à la famille ? C'est grigorenko qui me l'a identifié dans inaturalist. Il semblerait que ce monsieur soit un spécialiste des Neuroptères et Trichoptères mais bon, tout le monde peut se tromper surtout par photo uniquement :D
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CedricMondy
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Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par CedricMondy »

Oui, je sais qu'il intervient beaucoup sur ces ordres et d'après ce que j'ai trouvé c'est quelqu'un de très compétent mais personnellement je ne le suis pas encore assez pour savoir quel niveau de confiance on peut avoir d'après ta seule photo. C'est pour cela que, lorsqu'il ne fait pas spontanément, je demande souvent à Gennaro de donner des arguments qui l'oriente vers telle ou telle famille, genre ou espèce, même si parfois c'est l'habitude de voir ces bestioles qui parle (le jizz comme dirait les ornitho). Cela sert de traces qui nous permettra de progresser collectivement sur le forum.
Pour les Ecnomidae en particulier, je n'en ai jamais vu personnellement et nous n'en avons que deux en galerie, tous deux identifiés avec les genitalias par Gennaro et les discussions avant cet examen (donc sur photos seules) m'incitent à la prudence...

Quand tu ouvres un sujet ici et que tu soumets aussi sur iNaturalist, donnes nous le lien, ce sera plus simple pour avoir tous les éléments :wink:

https://www.inaturalist.org/observations/234102344
Cédric

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Numayta
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Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par Numayta »

Okééé :D
Mais avec tout ça je fais quoi ? Je classe comment ma photo ? Ecnomidae ? Trichoptera ? Machin bidule chouette ? 8-O
En tous cas merci pour ton aide :bienvu:
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CedricMondy
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Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par CedricMondy »

on va attendre un peu, voir si Gennaro peut nous apporter des éléments, sinon tu peux aussi demander à Vladislav Grigorenko sur iNaturalist ce qui lui fait dire que c'est cette espèce :wink:
Si Ecnomidae, il n'y a que deux espèces possibles (tenellus et deceptor, la seconde semblant moins courante d'après l'Opie-Benthos), le tout est déjà de confirmer la famille :D
Cédric

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Numayta
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Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par Numayta »

Ok pour l'attente !
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genn
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Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par genn »

Bonjour,

ça fait effectivement penser à Ecnomus, mais prudence, photo tout de même pas terrible à cause des couleurs en particulier.
Au mieux ce ne pourrait être que Ecnomus sp., sachant qu'en France il y a aussi E. deceptor, et comme tout se réchauffe on en trouvera tôt ou tard sur une grande partie du potamon en France.

Pour Ecnomus tenellus vous trouverez une photo prise chez moi dans les Ardennes sur le bardage en bois de mon appentis à bois, on voit bien les traces de la scie à déligner les planches de mélèze et finalement ma photo et la vôtre sont un peu différentes, donc prudence.

https://www.opie-benthos.fr/adm/images/ ... ba5a85.jpg

Les cartes OPIE Benthos donnent cela, mais méfiance, ça repose sur un nombre de collecteurs faible, certains n'ayant collecté qu'un ou deux spécimens, et je cartographie ce dont je suis certain ...par mes yeux (sous bino - genitalia ou très bonnes photos)

https://www.opie-benthos.fr/adm/images/ ... 6d413c.png

Évidement j'habite le département des Ardennes...

https://www.opie-benthos.fr/adm/images/ ... 06c25f.png

Ecnomus tenellus devient plus abondant depuis deux semaines, avant très peu, au moins dans la moitié nord de la France.

Gennaro.
Si tu nous persuades de franchir l'étroite limite du besoin, quand finirons-nous de travailler ? Quand jouirons-nous ? in Diderot, suppl; au voyage de Bougainville
Numayta
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Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par Numayta »

Bonsoir Gennaro et merci pour vos explications. Ma photo est loin d'être aussi précise que la vôtre et effectivement je n'y retrouve pas la même espèce. Ou dois-je la classer selon vous ? Ecnomus sp ? Ecnomidae ? Trichoptera ?
J'irai demain à l'étang essayer de la revoir pour faire une meilleure photo.
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Numayta
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Économe ? Plutôt Ecnomus ?

Message par Numayta »

Pas trouvé hier, j'essaierai la semaine prochaine.
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