[Empis punctata] Empis, le duo de l'enfer...

[Mantis atheus]

Re,

Rencontré sur le même chemin forestier que l'individu de mon sujet précédent, en cherchant à l'identifier j'étais tombé, hier, sur ce sujet de Jessica (de 2019) qui m'a vite découragé et j'en suis donc resté au duo Empis punctata/trigramma et aujourd'hui je tombe sur cet autre sujet encore une fois de Jessica (mais de 2018) qui me redonne l'espoir de peut-être donner un nom à ma bête, en effet si je comprends bien, la présence d'un relief un peu pointu au dessus des pièces génitales permettrait de trancher en faveur d'E. punctata d'après les liens DI donnés par Eugène dans le sujet de 2018 ou me fourvoierais-je ? Et est-ce que cette médiocre photo de profil ferait le job ?


MOLINIER Cédric : France : Prats-de-Mollo : 66230 : 19/05/2025
Altitude : 1041m - Taille : 9-10mm
Réf. : 358972


MOLINIER Cédric : France : Prats-de-Mollo : 66230 : 19/05/2025
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[Tifaeris]

Salut !
Belles prises ! Cela fait un moment que je ne suis pas penchée sur leur cas, je ne pourrais affirmer ou pas ta proposition... Par contre il était dit qu'Empis punctata ne possède pas de soie supra alaire contrairement à Empis trigramma. Est-ce que la seconde soir que l'on voit en allant vers la gauche à partir de la base de l'aile est une supra-alaire ? (c'est une vraie question)

[latique]

Je pense que c'est une ia, les sa sont un peu plus près de la marge latérale mais je ne mettrai pas ma main au feu.
Voilà un E. trigramma estampillé : https://diptera.info/forum/viewthread.p ... d_id=92433

Par contre je ne retrouve pas les mêmes soies sur la vue dorsale !

[Mantis atheus]

D'après le post que j'ai remonté la fin du sujet n'est pas très claire...

Du coup je remet une photo ou la lecture de la chétotaxie sera peut-être un peu plus claire pour vous (toujours de profil par contre...) et un petit montage avec les deux meilleures vue (profil et dorsale) que j'ai pu sortir pour que vous m'aidiez à la lire car cela fait une heure que

D'avance, merci pour votre aide précieuse.


MOLINIER Cédric : France : Prats-de-Mollo : 66230 : 19/05/2025
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[Tifaeris]

On voit super bien sur ces photos !
Bon par contre, je galère toujours autant avec ces soies, en plus selon les familles, les genres et les espèces les emplacements ne sont pas toujours exactement les mêmes, et en plus tous les types de soies ne sont pas toujours présents ce qui n'aide pas pour tout interpréter comme il faut.
J'ai voulu regarder sur DI mais je ne trouve pas de photo où on voit clairement ces soies pour comparer les deux espèces. Par contre c'est vrai que la pointe noire triangulaire semble amener à E. punctata, mais cette photo de DI me met le doute (j'ai l'impression de voir une petite pointe noire et elle est validée E. trigramma).
Et le thorax bien sombre sans orange visible va aussi dans le sens de E. punctata (voir ici). Bon si le brun est de la pruine, ça veut dire qu'il peut disparaitre aussi...
Celle-ci a la pointe sur les genitalia et a été validée en E. punctata

Bref j'ai bien envie de dire E. punctata, mais je n'arrive pas à en être sure. Attendons Eugène, sinon DI !

[latique]

Plus ça va moins je m'y retrouve
J'aimerais avoir pour les Empididae un schéma comme on a pour les Tachinidae dans le Tschorsnig sur lequel on a, du centre vers la périphérie : ac, dc, ia, sa.

Envoie sur DI, on aura au moins un avis de plus !

[Mantis atheus]

Okidoki, merci à tous les deux pour vos réponses !

Here it is !

[latique]

Tu n'as pas beaucoup de succès sur DI

[Mantis atheus]

Pas vraiment... Je l'ai remonté aussi...

[Mantis atheus]

C'est, bon, E. punctata validé par Jan !