[Tetrix undulata] Tetrix

[Trecul Patrick]

Plus habitué du forum odonates, et encore je n'y ai plus mis les pied sdepuis un bon bout de temps, me voici de retour sur insecte.org avec un intérêt tout nouveau pour les orthoptères grâce à l'ami Michel Clémot.

Nous ne sommes d'ailleurs pas forcément d'accord sur la détermination de ces trois tetrix, pourriez vous nous aider svp. plus que l'indentification définitive des insectes, les critères que vous utilisez m'intéressent fortement.

Par avance un grand merci,

Patrick.

le 1er : 30 juillet 2008, bords du lac de Grandlieu, 44, altitude 20 m (d'autres photos si besoin)

[Lien mort supprimé]

le second : la mongie, hautes-pyrénées, 13 août 2008, alt 1600 m (seule photo)

[Lien mort supprimé]

le troisième : barège, hautes-pyrénées, 14 août 2008, altitude 1900 m (autres phots si besoin, avec l'aide des droseras d'où je l'avais extirpé)

[Lien mort supprimé]

[passionnédessixpattes]

n'aurait-il pas été plus prudent de faire trois post différents...

[Trecul Patrick]

Je connais la règle de ce forum merci, mais plutôt que la prudence, je préfère jouer la carte de l'instruction pour ce coup là. Les trois tetrix ont à mon avis à la fois des points communs et des différences.
Les avoir l'un au dessus de l'autre pour comparer m'a paru plus judicieux.
voilà pour l'explication, est-ce que quelqu'un saurait m'en dire un peu plus désormais ?
Pas fastoche ces petites bêtes...

[CPU]

Bonsoir,

Les deux premières photos, des juvéniles : carène supérieure (dorsale) des fémurs postérieurs continue jusque sur le genou, pas d'"élytre" visible.

Dans l'état actuel des connaissances (en tout cas des miennes !) les juvéniles sont indéterminables à l'espèce.

La troisième photo correspond à une femelle adulte. Carène dorsale du pronotum en lame, donc espèce à pronotum typiquement court.
Sur photo, difficile (pour moi !) : T. undulata, sans certitude.

Cordialement,

RCPU

[Trecul Patrick]

Merci pour cette réponse, je ne suis pas sûr de bien comprendre par rapport aux juvéniles, c'est le fait que la carène de la "cuisse" aille jusque à l'articulation qui permet de le savoir ?
J'en étais resté aux ébauches alaires ches les autres...
Merci de m'aider à aller un peu plus loin encore.

[CPU]

Bon, j'ai l'esprit un peu plus clair qu'hier soir...

Juvéniles : carène dorsale du fémur postérieur continue jusque sur le genou, chez l'adulte cette carène est interrompue juste avant le genou.
Chez toutes les espèces (y compris à pronotum long) le pronotum des juvéniles est court avec une carène dorsale comprimée en lame. Les espèces ne sont pas identifiables à ce stade.

La femelle adulte : la carène dorsale du pronotum est élevée et comprimée en lame, il s'agit donc d'une espèce à pronotum court, dans la région considérée (Lac de Grandlieu), çà exclut T. subulata, bolivari et ceperoi.
Le bord antérieur du vertex paraît anguleux (non tronqué), çà exclut T. tenuicornis (Sahlberg) : il s'agit donc plus que probablement de T. undulata (Sowerby).

En espérant avoir été un peu plus clair !

[Trecul Patrick]

Merci beaucoup pour toutes ces infos, je vais m'entrainer un peu sur ces bêtes là et referait de spropositions prochainement pour voir si c'est compris...
Pour revenir donc à la femelle d'undulata, elle ne viens pas de Grandlieu comme la première photo mais de Barèges dansd les hautes pyrénées...
J esais que c'était un peu limite de propsoer trois photos comme ça sur un même post mais pour comparer j'aiamais autant.

Merci encore !

[CPU]

Décidément, je rame autant que mon vieux PC !

Pour ce qui est du critère indiqué pour les juvéniles (carène dorsale du fémur), c'est celui qui me paraît le plus immédiatement visible et clair, y compris sur photo.

Bien cordialement,

RCPU

[jeanphi_maurel]

Une clé allemande des Tetrix est disponible sur le net à l'adresse :
http://www.zsm.mwn.de/rhy/e/research.htm
Des dessins permettent de bien voir les différences adultes/jeunes.
Par contre il manque quelques espèces françaises.
Jean-Philippe

[passionnédessixpattes]

+1 pour Tetrix undulata
pour le troisième cliché.

j'ai appris plein de chose grace à "CPU".