[Nelima sp.] Opilion de Charente-Maritime 1

[Arp]

Bonjour,



Pour le nouveau sub-forum "Opilions" deux sujets avec deux Opilions de Charente-Maritime



Malheuresusement des photos mauvaises, parceque ce jour j'ai été recherchant des cloportes, pas de opilions



Néanmoins est ce que on peut decir quelque chose sur l'espèce?



No.1: Moi, je pense Leiobunum (mâle), mais de habitus je ne pense pas directement a rotundum ou blackwalli (les deux que je connais). Peut être qu'il s'agit de L. limbatum ??



Arp : France : 4 7 2007 : Ballans : 17

altitude : 50m? - taille : 4mm?

ref:39060



Qu'est ce que pensent les expertes des espèces Françaises?

[olivier9099]

Bonjour Arp

Je ne suis pas (encore) un spécialiste...

A comparer à cela : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 177&t=1617

Pourquoi pas rotundum ?

C'est vrai que la photo ne permettra pas d'aller très loin...

[Arp]

Bonjour Olivier,

A comparer à cela : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 177&t=1617

Je ne suis pas specialiste non-plus, mais sur la page de ton lien je vois un L. blackwalli male et une L. rotundum femelle n'est ce pas!?

Chez le animal de mon 'photo' les chose que me faisent incertain sont la partie grande décoloré anterieure (trochanters et "tête") et le parte large 'blanche' central du oculairium - pouvrait effectivement qu'il s'agit de rotundum de tout façon (ne pas de blackwalli je pense), mais - pour moi - c'est pas claire et je ne connais rien de les espèces longues pattes de Charentes ... donc limbatum c'est une proposition ignorante aussi

[olivier9099]

Je ne suis pas specialiste non-plus, mais sur la page de ton lien je vois un L. blackwalli male et une L. rotundum femelle n'est ce pas!?

J'ai vraiment un pb de doc... et de compétences alors !

Pour que je sois moins bête merci de m'indiquer ce qui te permet de distinguer un mâle de L. blackwalli par rapport à rotundum ?

J'irai corriger chemin faisant l'ignoble erreur que j'ai commise...
Je l'ai avait trouvé au même endroit... ce qui explique en partie ma méprise...

Merci !

[Arp]

Bonsoir Olivier



Je n'ai voulu dire négatif - moi-même je ne sais presque rien de Opilions non-plus (!) seulement ceux espèces je connais plus ou moins - c'est tout

merci de m'indiquer ce qui te permet de distinguer un mâle de L. blackwalli par rapport à rotundum ?

Au cours d'une excursion, ou de photo:



L. rotundum

Ocularium presque tout noir, peut être avec une bande claire au centre

Femelle: Desìn dorsale noire presque etroit



L. blackwalli

Ocularium presque tout claire, avec une bande fine noire au centre

Femelle: Desìn dorsale noire du forme triangulaire



Je n'ai pas l'access a tous mes photo's, donc excuser la qualité, mais comparer ici:



Arp : Pays-Bas : 1 9 2008 : Enschede : Overijssel

altitude : 50m - taille : 4-6mm

ref:39103

[olivier9099]

Bonsoir Olivier
Je n'ai voulu dire négatif - moi-même je ne sais presque rien de Opilions non-plus (!) seulement ceux espèces je connais plus ou moins - c'est tout

Merci bien de me consoler ! Ca va déjà mieux...

Sinon pour expliquer mon erreur, je vais pester sur le Jones, je cite l'article sur L. blackwalli :
"Mâle : corps semblable à celui de la femelle de L. rotundum"... c'est donc vraiment n'importe quoi !!!

aiaiaiaï ce Jones...

Merci beaucoup de ton aide Arp !

[s_cingulata]

Bonsoir Arp et tout le monde,

Ici, même si la photo manque un peu de grossissement, il s'agit d'un mâle Leiobunum rotundum, pas de doute. L. limbatum n'existe pas dans les régions occidentales françaises, c'est une espèce essentiellement centre-européenne qui est connue dans les Alpes françaises.

Pour bien se lancer dans les opilions, mieux vaut bannir de suite "l'image" que donne le JONES, à savoir l'impression qu'on peut identifier la majorité des opilions français à l'oeil nu ! C'est bien plus compliqué, ceci à plus forte raison que le JONES ne regroupe qu'un petit quart des espèces réellement présentes en France. Les Leiobunum, tout comme bien d'autres opilions, présentent une variabilité chromatique non négligeable. Le caractère de l'ocularium est cependant relativement fiable pour la séparation rotundum/blackwalli lorsqu'il est bien visible.

A+

Etienne

[Arp]

Bonsoir Etienne, et merci beaucoup pour l'explicatión - on apprend un peu de nouveau chaque jour

Je l'ai corrigé sur observado.org, mais quelq'un de les admins devrais corriger ref-39060 ici.

Semble que chez presque tous les groupes de animaux la diversité de espèces superieure de la France fait compliquer le hobby Je me sens heureuse avec le faible nombre de espèces dans notre petit pays J'espère de pouvoir distinguer presque tous les ~30 espèces que nous ont de photo dans un ané

[olivier9099]

Merci à vous deux...
Je me suis permis de vous citer après avoir corrigé mon erreur ici :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 125&t=2258

Sinon quelle référence bibliographique est conseillée pour les opilions de France ?
Merci

[Opiliones2000]

Pour les références bibliographiques, le mieux est de vous rendre sur une partie du forum des Opilions qui traite justement de la faune de France.

Pour le spécimen, je penche davantage pour un Nelima doriae mâle.

Emmanuel