[Bombus (Thoracobombus) sp.] Dans la Bryone, Andrène ?

[Rapha1]

Raphaël : France : 7 9 2009 : Paris : 75019

- taille : 14 mm estimation

ref:50046



Il ressemblait a un bourdon dégarni mais avec une fourrure blanche sur le thorax. il fréquentait la Bryone. Avez vous une piste ?

Je suis désolé je n'ai que cette vue.





Raphaël

[Rapha1]

Raphaël : France : 7 9 2009 : Paris : 75019
- taille : 14 mm estimation
ref:50180

(Pour completer l'image du haut, celui a été pris malheursement 20mn plus tard au même endroit. Mais je suis quasi sûre qu'il s'agit de la même espèce)

Peut il s'agir d'une Andrène ?

Il y a des deux andrenes de la Galerie qui ressemblent un peu (andrena cineraria et andrena vaga) :
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... raria.html
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... _vaga.html

Rapha

[Gilles Jardinier]

salut Raphaël

tu ?
- c'est certainement le même individu, oui ;
- le peigne de poils blancs sur la patte et la forme du dernier tergite m'avaient déjà fait tilter ;
- avec la vue de face et la forme de la face, pas de doute pour moi, c'est un Bombus.
Un vieux Bombus pelé, le genre du vieux chien de ma grand-mère
reste la question de savoir si c'est le "bête pascuorum" (version très décolorée) ou si c'est une vieille psithyrus (ce que pourait laisser penser l'aile très rousse et l'abdomen vraiment nu) ?
gilles

[Rapha1]

Si c'est un Bombus pascuorum, celui-ci est tombé dans l'eau de javel et est passé sous la tondeuse à gazon : je n'ai pas reussit à trouver des exemples de B. pascuorum aussi dégarni et aussi claire sur le web...

Rapha

[Gilles Jardinier]

Pauvre bête. tu n'as pas honte d'employer de telles méthodes ?
Tu animes un jardin écologique

c'est vrai que la photo de Pierre est ressemblante, de dos, mais de face, je persiste.
"ref : 30029 photo : Pierre Duhem (France 23/3/2008)"
et puis la période de vol ne s'y prête pas.
gilles

[Rapha1]

C'est vrai que la tête ressemble plus à un bombus (plus petite et plus allongée) qu'a une andrene.

le plus claire que j'ai trouvé de Bombus Pascuorum : www.flickr.com/photos/sonic_90/3890697014/
Maintenant, qu'est ce qui indique que c'est plus un B. Pascuorum, plus qu'un autre Bombus ?

Rapha

[Gilles Jardinier]

la moumoute hirsute
et Paris permet presque à coup sûr d'éliminer B. muscorum.
J'ai quelques humilis dans mon jardin, il n'y ressemble pas.
En revanche, j'ai eu des pascuorum tout gris, des presque blanc crème, et des très sombres, acajou presque tout noir ... C'est le foutoir, cette mégalo-espèce.
gilles

[pierred]

Bonsoir,

C'est le foutoir, cette mégalo-espèce. gilles

Initialement, je pensais à elle, mais il n'y a pas la moustache qui va avec. Donc un vieux Bombus imberbe.

[Rapha1]

il a perdu ses poils et sa couleur avec le temps ?

il y a 45 espèces en France, il y a t'il des espèces avec l'abdomen dégarni ?

Rapha

[Gilles Jardinier]

il me semble qu'un des trucs pour reconnaître les psithyrus, c'est l'abdomen dégarni par places, notamment sur les derniers tergites, et souvent aussi le thorax ; on voit la cuticule.
en plus d'un aspect plus allongé-efflanqué , et de pattes grêles plus poilues, au contraire.
gilles