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[Oryttus concinnus F] Pompilidae ?
Animateurs : lauzette, baudric
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 7 avril 2009, 14:39
- Localisation : Landes
Pompilidae ?
Dans l'excellent document sur les Giraud (j'espère qu'il est dans la bibliographie des Apocrites du forum, sinon à mettre de toute urgence !), je pense avoir trouvé son cousin (effectivement grâce aux couleurs).
Comme Rapha a l'air de vouloir continuer à chercher, merci Patrick de me confirmer, si les éléments suivants sont bons:
ce n'est pas un pompile
il n'est pas dans la galerie
et on peut trouver l'espéce grâce à la couleur de l'enclos propodeal .
J'ai bon ?
Si c'est lui, je n'ai pas réussi à trouver une seule photo de la bestiole sur le Web, pour confirmer !
Comme Rapha a l'air de vouloir continuer à chercher, merci Patrick de me confirmer, si les éléments suivants sont bons:
ce n'est pas un pompile
il n'est pas dans la galerie
et on peut trouver l'espéce grâce à la couleur de l'enclos propodeal .
J'ai bon ?
Si c'est lui, je n'ai pas réussi à trouver une seule photo de la bestiole sur le Web, pour confirmer !
Balises :
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
Pompilidae ?
Bonjour,
Pour moi ce ne pouvait pas être Harpactus car la position desocelles postérieurs par rapport à l'arrière des yeux n'est pas la même et la distance de la tête par rapport au thorax est faible dans la bête du sujet, etc...mais c'est vrai les couleurs s'en approche...
rapha
Pour moi ce ne pouvait pas être Harpactus car la position des
rapha
- Patrick_B
- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme
Pompilidae ?
Je parlais de la forme des ocelles postérieurs et non de leur position ou disposition, car Tachysphex a été évoqué par l'un de vous: Les ocelles postérieurs de Tachysphex et avoisinants sont déformés, réduits à une simple fente.
Ici, pour une fois, la couleurs, ou devrais-je dire les couleurs sont un élément déterminant.
Certes, il faut d'abord savoir que c'est un Crabronidae (naguère Sphecidae, au sens employé dans FdF).
Très peu de Crabronidae + Sphecidae ont à la fois du noir, du rouge et une couleur claire (jaune ou blanc) largement répartis (je ne parle pas de petites taches)
En gros il n'y a que Dinetus pictus et quelques Harpactus qui sont aussi "polychromes"
Pour cerner un peu plus le problème: Ceux qui ont lethorax rouge sont les moins nombreux. Le stigma n'est pas jaune et même si on ne prend pas en compte ce caractère qu'on voit mal, le tergite V n'est pas taché de blanc, les pattes ne sont absolument pas ferrugineuses et de toute façon la bête qui a ces caractères n'a été trouvée qu'une fois en France.
Je vous laisse conclure, en fonction de la coloration noire qui couvre entièrement l'enclospropodéal , le rendant un peu différent de celui qui est sur le document des Sables des Girauds-Faures.
Les Harpactus sont des Gorytes au sens de Handlirsch, des "Gorytini" au sens de FdF. Ils ont la même nervation alaire et de nombreux caractères en commun, ils s'en distinguent pourtant très facilement par les couleurs, beaucoup mieux que les Argogorytes qui sont structurellement un peu plus différents mais qui ont la mêmelivrée "de guêpe" que les Gorytes.
Ici, pour une fois, la couleurs, ou devrais-je dire les couleurs sont un élément déterminant.
Certes, il faut d'abord savoir que c'est un Crabronidae (naguère Sphecidae, au sens employé dans FdF).
Très peu de Crabronidae + Sphecidae ont à la fois du noir, du rouge et une couleur claire (jaune ou blanc) largement répartis (je ne parle pas de petites taches)
En gros il n'y a que Dinetus pictus et quelques Harpactus qui sont aussi "polychromes"
Pour cerner un peu plus le problème: Ceux qui ont le
Je vous laisse conclure, en fonction de la coloration noire qui couvre entièrement l'enclos
Les Harpactus sont des Gorytes au sens de Handlirsch, des "Gorytini" au sens de FdF. Ils ont la même nervation alaire et de nombreux caractères en commun, ils s'en distinguent pourtant très facilement par les couleurs, beaucoup mieux que les Argogorytes qui sont structurellement un peu plus différents mais qui ont la même
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- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 7 avril 2009, 14:39
- Localisation : Landes
Pompilidae ?
Bon, puisque j' ai confirmation, la solution:
Pour une fois les couleurs fournissaient une bonne indication.
Grâce au document indiqué par Patrick, j'étais arrivé à Harpactus, puis grâce a ce post: viewtopic.php?f=3&t=22632&hilit=ref%3A22870 à formosus.
C'était bien un chasseur mais pas d'arachnides, comme je le pensai, mais de cicadelles.
Donc Harpactus formosus, apparemment pas trés courant et nouveau pour la galerie.
Pour une fois les couleurs fournissaient une bonne indication.
Grâce au document indiqué par Patrick, j'étais arrivé à Harpactus, puis grâce a ce post: viewtopic.php?f=3&t=22632&hilit=ref%3A22870 à formosus.
C'était bien un chasseur mais pas d'arachnides, comme je le pensai, mais de cicadelles.
Donc Harpactus formosus, apparemment pas trés courant et nouveau pour la galerie.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
Pompilidae ?
Harpactus classé dans la sous-tribu, Gorytina chez Wojciech J. Pulawski
voir FAMILY GROUP NAMES AND CLASSIFICATION, 2018 :
http://researcharchive.calacademy.org/r ... cation.pdf
[Nouveau lien]
Harpactus , 16 espèces en France (Fauna Europa)
voir FAMILY GROUP NAMES AND CLASSIFICATION, 2018 :
http://researcharchive.calacademy.org/r ... cation.pdf
[Nouveau lien]
Harpactus , 16 espèces en France (Fauna Europa)
Modifié en dernier par Rapha1 le mercredi 28 novembre 2018, 4:51, modifié 1 fois.
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
Pompilidae ?
Et j'insiste, je trouve qu'il y a certaines grosses différences au sein de ce même genre Harpactus : chez certains, le pronotum est tres marqué (cou très étiré), les griffes peuvent être disproportionnées et les antennes assez différentes de celui-ci
voir la Galerie : https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?Harpactus
Raphaêl
voir la Galerie : https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?Harpactus
Raphaêl