Utilité des épines chez les larves

Message par **dohchoucha** » mardi 30 novembre 2010, 10:40

Bonjour,
m'étant penché sur à la morphologie des larves (depuis peu), je cherchais des information sur l'utilité des épines chez les larves. Dans Corbet 1999 il est noté :
- facilite les mues
- permet au larve de se "fixer dans certains éléments" (retenus par les épines)
- peut limiter la prédation (variabilité possible suivant la pression de prédation)
- fixer la larve lors de la capture de proie (limiter le "recul")

Y'a t'il d'autres choses ou hypothèses ?
je pensais au fait de limiter le contacte entre les éléments avec le corps de l'espèce notamment pour les espèces qui se faufilent entre les éléments (litières...)...

merci pour les informations que vous pourrez m'apporter...

Alexandre

Message par **clovis** » mardi 30 novembre 2010, 12:17

ben j'y connais rien aux épines, mais il me semble qu'elles peuvent être très utile pour le camouflage: elle "casse" la silhouette
mais ce n'est qu'une hypothése

Message par **tioneb** » mardi 30 novembre 2010, 21:06

Je n'ai pas d'autre idée...
Des larves j'en ai vu 5 ou 6 fois, hors émergence, alors...

Je serais tout de même intéressé de savoir comment les épines peuvent faciliter les mues ?

Message par **pierr07** » mercredi 1 décembre 2010, 19:02

dohchoucha a écrit :Bonjour,
m'étant penché sur à la morphologie des larves (depuis peu), je cherchais des information sur l'utilité des épines chez les larves. Dans Corbet 1999 il est noté :
- facilite les mues
- permet au larve de se "fixer dans certains éléments" (retenus par les épines)
- peut limiter la prédation (variabilité possible suivant la pression de prédation)
- fixer la larve lors de la capture de proie (limiter le "recul")

Y'a t'il d'autres choses ou hypothèses ?
je pensais au fait de limiter le contacte entre les éléments avec le corps de l'espèce notamment pour les espèces qui se faufilent entre les éléments (litières...)...

merci pour les informations que vous pourrez m'apporter...

Alexandre

Euh tu parles de quelles épines? Toutes celles de la larves ou certaines en particulier...En fait quelles qu'elles soient je n'ai pas plus d'explication

Pierre

je parlais des épines de la larve en générale et pensais particulièrement aux épines abdominales (latérales et dorsales)...
En tout cas merci pour ces premières réponses

Alex

Message par **Bébert** » mercredi 1 décembre 2010, 20:03

Voilà une explication : http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... x/abstract

Avec une mix traduction google plus reverso ça donne à peu près ça :

Résumé :
Le bout de l'abdomen des larves d'Anisoptère porte 3 épines caudales triangulaires, particulièrement grandes chez les Aeshnidae, qui entourent et ferment l'anus. Ces épines sont aussi développées dans les deux sexes et sont tenues écartées. Jusqu'à maintenant leur fonction restait inconnue.

Des larves d'Aeschnes qu'on nourris avec des larves de trichoptères essayent toujours de prendre la proie par le haut, juste derrière la tête. Les mouvements de défense des proies on tendance à déséquilibrer les agresseurs. Dans ce cas ils balancent (les agresseurs) l'abdomen latéralement et frappent la proie avec celui-ci, parfois plusieurs fois, jusqu'à ce que la proie faiblisse. Les épines caudales sont alors jointes et piquées de manière précise profondément dans les proies.

Les larves utilisent aussi cette technique dans la lutte intra ou inter-spécifique pour une proie. La lutte souvent violente prend seulement fin par déchirement de la proie.

c'est vrai qu'en lisant cet article je me souviens que les larves d'Anax sont très agressives quand on les attrape secouant l'abdomen de gauche à droite qui pique bien les doigts et essayent même de mordre avec leur masque, elles projettent aussi de l'eau par l'anus (mais là je pense que c'est un réflexe de fuite par hydropropulsion qui hors de l'eau se traduit par un jet d'eau).

Message par **Bébert** » mercredi 1 décembre 2010, 20:16

quelques articles (certains en français

) faisant le lien prédation/développement des épines chez les larves de Leucorrhines
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=13772692
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=13595376
http://www.refdoc.fr/Detailnotice?idarticle=42272501
http://www.refdoc.fr/Detailnotice?idarticle=6761752

Message par **Bébert** » mercredi 1 décembre 2010, 20:19

ici un article rigolo qui va dans le sens inverse :
un petit poisson, l'épinoche perd ses épines pour échapper à la prédation des larves d'Odonates
http://rparticle.web-p.cisti.nrc.ca/rpa ... no=z80-173
(résumé français en bas)

Message par **clovis** » jeudi 2 décembre 2010, 13:16

super interressant l'article sur les em-pinoche bébert, merci

comment tu arrive a trouver tout ça

Je suis impressionné

Message par **Bébert** » jeudi 2 décembre 2010, 18:38

ben il suffit d'envoyer quelques mots clef bien sentis sur google...
Pour les leuchorrines je savais que pas mal d'études avaient été réalisées en lien avec la prédation par les poissons.

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