[Chrysolina (Allochrysolina) fuliginosa] Timarcha qui boude le Gaillet

[Claude Chavand]

Petit pour ce qui me semble appartenir à la tribu des Timarcha.
Il est probable que la larve, trouvée sur la même plante que l'adulte, soit de la même espèce.
Curieusement pas de Gaillet mais des grandes Centaurées; cette plante pourrait-elle donner une indication?


Claude Chavand : France : Vaulx en velin : 69120 : 19/06/2019
Altitude : 188 m - Taille : 9 pour l'adulte, 7.5 pour la larve
Réf. : 233550

[Pascalou]

Bonjour,
Je pense que ce n'est pas une Timarcha
Pascalou

[Phyllobius]

Effectivement pas Timarcha mais plutôt Chrysolina et peut-être bien l'espèce fuliginosa qui vit sur les centaurées. Difficile cependant de conclure clairement sans voir l'avant de la bête...

[Claude Chavand]

Je n'aurais pas misé lourd sur cette famille mais force est de constater que c'est bien plus plausible
J'essaierai de prendre une autre vue où l'on pourra voir les papattes et la tétête.

[Bozo]

Je n'aurais pas misé lourd sur cette famille

Et pourtant Timarcha et Chrysolina sont des Chrysomelidae

[Claude Chavand]

Oui, je mélange un peu tout!
Familles, sous-familles, tribus etc...

Pour les vues supplémentaires, désolé, il s'est mis à pleuvoir, je n'ai pas pris le temps d'attendre d'avoir de meilleurs angles
Sur la vue de gauche, je pense que c'est une femelle; sur celle de droite, celui qui pédale me semble être un mâle, plus bleuté et intenable...


Claude Chavand : France : Vaulx en velin : 69120 : 20/06/2019
Altitude : 188 m - Taille : 9 mm
Réf. : 233650

[Matthieu]

Voilà qui confirme à mon avis l'idée de Phyllobius
Très sympa cette photo de la larve qui n'était pas encore illustrée en galerie
J'ai tenté par deux fois son élevage, mais les adultes récoltés n'ont jamais voulu perpétuer l'espèce dans mes bacs

Matthieu

[Phyllobius]

Il me semble que le spécimen de gauche est nettement plus globuleux que celui de droite . Est-il possible qu'il y ait eu déformation de la photo ? Celui de droite respecte les proportions de fuliginosa et la faible ponctuation pronotale de celui de gauche ainsi que la forme en trapèze du pronotum m' amènerait volontiers vers fuliginosa s'il n'y avait pas cette forme globuleuse... Donc du mal à conclure...

[Matthieu]

L’angle de vue écrase la perspective. Et à mon avis, ce pronotum écarte les « globuleuses » ...

Matthieu

[Claude Chavand]

Je confirme que l'angle de prise de vue choisi pour voir la tête a eu la fâcheuse tendance à "écraser" la forme de l'animal.
J'ai une dernière photo prise à la volée où l'angle de vue est plus proche de la verticale:


Claude Chavand : France : Vaulx en velin : 69200 : 20/06/2019
Altitude : 188 m - Taille : 9 mm
Réf. : 233699

On voit bien la différence de couleur; les bêtes exsudent un liquide rougeâtre (comme les craches-sang) lorsqu'on les manipule.
Mais leurs pattes ne ressemblent pas à celles des Timarcha ni leur pronotum (ici la base est presque aussi large que les épaules).
Les larves ne correspondent pas non plus...
Il y a 3 couples adultes sur la plante, aucun spécimen ne mesure plus de 9 mm.

Il y a bien des espèces qui ressemblent:

• femoralis a les fémurs roux et mange des herbes de provence

• germinata est plus allongée, les larves sont différentes et la plante hôte aussi

• haemoptera mange du plantain et ses pattes n'ont pas de reflets bleutés

• orientalis a un pronotum différent

• platypoda a les pieds plats