[Onthophagus (Palaeonthophagus) medius] Onthophagus 2

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

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carabus
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[Onthophagus (Palaeonthophagus) medius] Onthophagus 2

Message par carabus »

Hier, une prospection au Sud de Boulogne (dans les dunes) m’a livré une série d’Onthophagus qui me pose problème. Sur le terrain, j’étais quasi-sûr, visuellement, d’avoir affaire à nuchicornis. Mais au retour chez moi, après nettoyage et passage à la bino, je suis dans le doute et me demande si je n’ai pas plutôt affaire à vacca, sous une forme que je ne lui connaissais pas.



Arguments pour vacca : taille généralement >10 mm (le plus gros fait 12 mm), léger reflet métallique verdâtre ou bronzé sur le pronotum bien que celui-ci reste très sombre, absence en général de tache noire à la base du 5e interstrie.

Ce qui me gène pour vacca est la présence de noir sur les épipleures pour certains exemplaires et l’allure générale (taches noires abondantes faisant penser à certains nuchicornis) qui ne correspond pas à des vacca trouvés ailleurs en France.

Merci de m’aider :) !



Image

Inconnu : France : 20 5 2009 : Boulogne : 62

- taille : 11 mm

ref:44901

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carabus
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Onthophagus 2

Message par carabus »

Indice supplémentaire pour nuchicornis : l’aspect des carènes et de l’avant du pronotum me fait tendre à nouveau vers cette espèce.
A côté de ça, j’ai identifié (à 100 %) quelques-uns de mes spécimen comme des vacca (les plus gros en général, aspect de la carène du vertex avec les 2 petites cornes pour la femelle, reflet pronotal vert).
Je pense donc avoir affaire à une population mélangée vacca-nuchicornis (il y avait aussi similis et ovatus)
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
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Onthophagus 2

Message par Saturnin de la Poire »

pour moi vacca sans soucis, d'ailleurs la taille va largement dans ce sens !
Sat'

Si vous pouvez lire ça, c'est que vous êtes trop près
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carabus
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Onthophagus 2

Message par carabus »

Petit bémol pour le spécimen illustré, je me suis trompé d'1 mm, il en mesure 10 en réalité.

Et quid de l'aspect de la carène (il n'y a pas les 2 petites cornes de chaque côté) ?

J'en suis à me demander si les 2 espèces vacca-nuchicornis ne s'échangeraient pas quelques gènes dans cette population.
le géorgien
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Onthophagus 2

Message par le géorgien »

ça m'embête aussi, j'aurais dit spontanément nuchicornis mais Sat' a peut-être raison :?
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
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Onthophagus 2

Message par Saturnin de la Poire »

vu la grande variabilité de vacca, plus rien ne m'étonne
Sat'

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le géorgien
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Message par le géorgien »

oui mais finalement tout tend vers O.nuchicornis, sauf cette histoire de tache en effet, une aberration en quelque sorte...
je suis OK avec Carabus :wink:
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carabus
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Onthophagus 2

Message par carabus »

Pour donner du grain à moudre :wink: :



Vue de devant de la tête de l'insecte figuré plus haut:



Image

Inconnu : France : 20 5 2009 : Boulogne : 62

- taille : 10 mm

ref:44945



Vue de devant (on voit les belles cornes :lol: ) d'un Onthophagus vacca femelle du même site:



Image

Inconnu : France : 20 5 2009 : Boulogne : 62

- taille : 12 mm

ref:44947



D'où problème de correspondance du premier avec vacca...
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
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Message par Saturnin de la Poire »

tu n'aurais pas un mâle à disséquer ?
j'ai déjà vu des femelles de vacca avec des petites cornes sinon...
Sat'

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carabus
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Onthophagus 2

Message par carabus »

Malheureusement, les 3 individus (sur 10 collectés, dont 1 nuchicornis sur et le reste des vacca) présentant ce problème d'identification sont des femelles.

Et il n'y a aucune amorce de corne pour les 3...

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