[Lixus (Dilixellus) pulverulentus] Lixus suetus ???

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

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Gencris
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[Lixus (Dilixellus) pulverulentus] Lixus suetus ???

Message par Gencris »

J'ai les deux pieds dedans, alors.... je continue... :wink:

Sur celui là, je crois que l'on peut difficilement le nommer pulverulentus de par sa taille bien plus petite, 11 mm et le lobe occulaire du pronotum bien différent.

Je vous laisse en juger:
Image
Compte Jean-Christophe, Yonne, Tonnerre, 05 juin 1987, 11mm.

S'agirait-il de suetus :?: Ou me serais-je une nouvelle fois fourvoyé :mrgreen:

On trouve peu de renseignements sur cette espèce dans le tome IV. Que vaut-elle, d'ailleurs...?
Modifié en dernier par Gencris le mardi 10 novembre 2009, 10:30, modifié 1 fois.
Jean-Christophe Compte.

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Saturnin de la Poire
Ron-ron
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Lixus mon amour...

Message par Saturnin de la Poire »

je l'aurais pourtant nommé pulverulentus, moi 8-O
Sat'

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Gencris
Membre confirmé
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Lixus mon amour...

Message par Gencris »

En sachant que pulverulentus est donné pour 13-18mm alors que celui-ci n'en mesure que 11 :!:

Image

Mais bon, peut-être que je cherche "la p'tite bête"... :lol:
Jean-Christophe Compte.
Nicolas Komeza
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Lixus suetus ???

Message par Nicolas Komeza »

je pense que l'on est toujours chez pulverulentus.
Il ne faut pas t'arrêter à la taille qui peut être très variable (exemple côté Acalles j'ai des spécimens qui vont du simple au double voire pire). Perso c'est un critère que je n'utilise pas depuis que j'ai appris que certaines espèces montrent des individus de taille très forte car possèdent un doublement de leurs chromosomes ...

Bref ici je pense que tu peux garder pulverulentus. Fais une bonne série de cette espèce partout où tu circules afin d'avoir une échantillonnage large sur la France et après tu compares de nouveau avec cet individu et là tu tranches.
Pour ce qui est de la bordure antérieure du thorax qui présente une dentelure c'est peut-être une erreur de variabilité. As-tu la même dent de l'autre côté ?

Nicolas
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Gencris
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[Lixus (Dilixellus) pulverulentus] Lixus suetus ???

Message par Gencris »

Voici le côté droit de la bestiole qui est bien symétrique au côté gauche.

Image

Perso, j'y vois bien du moins un lobe oculaire anguleux, en tous cas quelque chose de bien différent d'un pulverulentus.

En vue de dessus, on a quand même un prothorax à bords latéraux parallèles dans leur moitié postérieure, qui diffère bien de mes deux autres exemplaires :mrgreen: de pulverulentus avec leur prothorax bien conique de la base au col.

:arrow: de part son gabarit, son prothorax parallèle dans la moitié inférieure et ses lobes oculaires bien différents, j'ai quand même une forte présomption pour l'espèce suetus. De plus Hoffmann l'indique de Côte d'or, à quelques kilomètres de Tonnerre où je l'ai capturé !

Ceci dit, n'ayant pas de diagnose détaillée de cette espèce, pas de référence photographique sur suetus, et que apparemment, Nicolas, tu ne sembles pas convaincu, je resterai donc dans le doute. je finirai bien par en voir un exemplaire étiqueté un de ces jours :wink:

pulverulentus n'est pas rare dans le sud, y-a-t-il des "entomos" me lisant qui ont trouvé cette espèce à moins de 12mm? ou constaté ce lobe oculaire bien différent?
Jean-Christophe Compte.
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Saturnin de la Poire
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[Lixus (Dilixellus) pulverulentus] Lixus suetus ???

Message par Saturnin de la Poire »

on trouve, dans la moitié nord, et particulièrement en contexte marécageux, sur le "bâton du diable", des pulverulentus de petite taille

le diamètre du Cirsium palustre n'étant pas fort au regard des autres chardons et, le climat en zone marécageuse étant spécial, ceci peut expliquer cela...
Sat'

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vanderbergh
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[Lixus (Dilixellus) pulverulentus] Lixus suetus ???

Message par vanderbergh »

suetus est certainement très méconnu et rangé sous le nom d'algirus dans les collec 8-O .
En ce qui me concerne j'ai une belle série d'algirus avec des tailles très disparates qu'il faut que je revoies complètement 8-O
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Petit Schtroumpf
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[Lixus (Dilixellus) pulverulentus] Lixus suetus ???

Message par Petit Schtroumpf »

Gencris a écrit :pulverulentus n'est pas rare dans le sud, y-a-t-il des "entomos" me lisant qui ont trouvé cette espèce à moins de 12mm? ou constaté ce lobe oculaire bien différent?
Avec moi, la fréquence de rencontre d'une espèce est inversement proportionnelle au nombre de spécimen en collection. :mrgreen: Je n'ai que 2 pulverulentus, et encore parce que le premier datais de mes début et était étalé comme un sagouin.
Sylvain
Nicolas Komeza
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[Lixus (Dilixellus) pulverulentus] Lixus suetus ???

Message par Nicolas Komeza »

C'est clair l'ex groupe algirus est à revoir. Mais il te faut une grande quantité de matériel pour l'affirmer. Si tu as l'occasion de te balader, ramasse cette espèce dans le maximum de stations et de conditions écologiques différentes. Fait des séries et compare : c'est le seul moyen abordable (car maintenant de nombreux spécialistes ne jure que par le moléculaire (perso, cela ne me plait pas car pas vérifiable par le commun des mortels).
Sat', tu m'as l'air de trouver cette bestiole en situation humide ce qui est intéressant car perso, je ne l'ai que des endroits secs et rudéraux jamais de zones humides. Cette particularité est intéressante. si tu as l'occasion envoi quelques spécimens à Gencri cela lui permettra de comparer. Je vais voir ce que j'ai de mon côté.

Nicolas
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Saturnin de la Poire
Ron-ron
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[Lixus (Dilixellus) pulverulentus] Lixus suetus ???

Message par Saturnin de la Poire »

ben c'est pas trop la saison quand-même :lol:
Sat'

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