[Solierella compedita] Crabronidae noyé (Solierella)

[gudbuche]

OK je me met en quête du récipient idoine.
Les seules boites de lentilles (du Puy) que j'ai ne sont pas étanches.
Sinon je trouve le liquide, met à tremper et te contacte.

Gilles, tu peux organiser une finale olympique dans ton bassin, vus les habitudes des nageurs de compète, l'eau devrait jaunir rapidement.

Gud

[gudbuche]

Et voila ! C'est posté Patrick
y m'aura fallu que quelques semaines pour trouver la boite...
un peu de rab pour l'enveloppe et le stylo et c'est parti
si c'est pas du rapide ça ...

Je sais pas si j'ai fait ça bien...
j'espère qu'il va supporter le voyage, mon petit Solierella.
ça me fait tout drôle d'envoyer une bestiole
je m'étais attaché.

Gud

[Patrick_B]

OK
(C'est vrai qu'on s'y attache ...)

[Patrick_B]

La bestiole est arrivée en parfait état.
L'examen à la bino confirme ce que l'on voyait plus ou moins sur la photo et qui suffit a distinguer les deux espèces françaises dans les quelques département du sud où seabrai est susceptible d'être présente:
- Les fémurs 1 et 2 sont noirs (pas de tache blanc jaunâtre à l'extrémité de la face externe)
- Il y a une petite aire imponctuée, lisse et brillante à la partie postérieure de l'épimère. (On la devine sur la photo)
Seule insidiosa et compedita réunissent ces caractères.
insidiosa est une bestiole de Chypre et de Syrie, récemment trouvée dans le sud de l'Espagne, et s'il fallait vraiment avoir à l'éliminer, le tibia 3 de cette espèce est largement jaune sur la face supérieure.
C'est donc bien ♀ Solierella compedita (Piccioli 1869) - je ne dis pas "la banale ***", car même si c'est l'espèce de Solierella la plus répandue en France, le Genre est peu commun et ses individus restent rares.

[gudbuche]

Je suis bien content que le bestiau soit arrivé en forme.
J'étais un peu inquiet quant à mon emballage.
Merci Patrick pour le diagnostic final.
J'aurais pas pu étrenner mon "Beaumont" de meilleure façon.

Gud
Au fait...c'est une fille ou un garçon ?

[J.Carminati]

c'est curieux comme bestiole : ça me fait penser à un Nysson mais avec la première récurrente qui vient dans la 1ère Cu (ou sbm) et l'absence d'épine sur les bords du Propodeum.

C'est un Bembecinae?

J'espère en trouver une, les échantillons que j'ai chez moi proviennent de forêts et l'espèce est notée comme xylicole.

[Patrick_B]

C'est un Crabroninae.
C'est dans la tribu des Miscophini qui est elle-même placé avec tous les "trucs bizarres" difficilement classables que le Bitsch met entre les Larrini et les Trypoxylini
Je trouve que pour certaines tribus, le rattachement à telle ou telle grande sous-famille est plus une complication qu'une facilité. En l’occurrence c'est bien éloigné des Crabronini. La plupart du temps, je préfère aller directement à la tribu, voire au genre dans le cas de cette tribu (Miscophini) qui rassemble vraiment des genres très différents et assez bien différenciés.

[J.Carminati]

D'accord.
C'est vrai que ça ne ressemble pas beaucoup à Miscophus : ils "ressemblent" un peu à des pompiles (mais en + robuste) et chassent des araignées.

Question d'un curieux : tu sais sur quels critères se basent les systématiciens pour regrouper des genres très différents dans la même sous-famille/tribu?
parce que c'est vrai que la tribu parait très hétérogène (génétique?).

Quand on regarde les Crabronini, on peut les reconnaître facilement (grosse tête, 1 Cu, principalement chasseur de Diptères, sauf qlq Crossocerus...).
Les Bembecinae sont tous fouisseurs (ou clepto), sont plutôt jaunes et noirs et chassent un peu de tout (diptères, homoptères, ...).

En plus maintenant, les Larrinae sont devenus Larrini et appartiennent aux Crabroninae (comme les Miscophini apparemment), le groupe devient très hétérogène (par rapport aux Pemphredoninae et aux Bembecinae).

[Patrick_B]

Je ne connais pas les caractères dans le détails. Chacun a pris les siens et construit des arborescences légèrement différentes; mais en gros c'est une trentaine de caractères incluant des points anatomiques, des points concernant le comportement et des caractères larvaires, ensuite il y a l'ordre d'importance qu'on leur attache, qui peu modifier le classement. Savoir si un caractère est plus ancien qu'un autre dans l'évolution doit parfois être subjectif.
En tous cas, même si la génétique a confirmé ce que subodoraient les anciens et permis de clarifier quelques points de détail, elle n'a pas tout bouleversé. Par contre elle a conforté le classement phylogénique qui ne s’embarrasse pas de superfamilles, familles, sous-familles mais qui donne des points de repères pour superposer la classification traditionnelle. Ensuite, je pense que le niveau (famille, sous-famille...) est très largement subjectif. C'est évident pour les "Abeilles" avec les deux écoles qui s'opposent : Soit une seule famille d'abeille (Apidae), sans aucune subdivision (comme sur FE), soit on conserve les différentes Familles.
L'entomologie est une Science. Déjà que pour une science aussi rigoureuse que les mathématiques, les certitudes d'une époque sont mises à mal le siècle suivant, c'est pire pour les sciences naturelles, les changements sont presque au quotidien, sans même que les premiers intéressés s'en rendent compte (j'entends: Les insectes)
Je crois aussi que la vitesse et l'orientation des changement est largement lié aux nombre de personnes qui s’intéressent à un groupe et à leur vision des choses. Parfois, une publication hâtive, sur des bases incomplètes (elles le sont toujours, mais parfois plus que d'autres), peut imposer temporairement (parfois 10 ou 20 ans) une classification qui aurait été légèrement différente si l'on avait attendu la publication d'un autre spécialiste attachant plus d'importance à s'approcher le plus possible de la vérité du moment qu'à paraître comme auteur.

[J.Carminati]

Hello, j'ai trouvé aussi un Solierella, dans un flacon provenant d'un de mes pièges jaunes.
Elle est toute noire sur le corps, à l'exception d'un point blanc sur le tibia postérieur, juste après l'articulation avec le fémur.
Quand je dis qu'elle est toute noire, je veux dire par là qu'elle n'a pas de tache claire sur le postscutellum... c'est ptetr un mâle (je regarderais les antennes, l'abdomen est un peu foutu sur la fin, je n'ai que les 3-4 premiers tergites)...

Comme un *** j'ai pas noté la date ni le lieu de récolte mais je pense pouvoir le trouver (c'est le seul flacon qui n'a rien noté, donc je pense que je pourrais trouver).


édit : c'est bien un Solierella mâle (13 articles antennaires), je pense à compedita parce que c'est le seul cité dans de Beaumont mais il y en a d'autres, alors je vais essayer de faire une photo potable de cette guêpe grosse comme une tête d'épingle pour que vous puissiez m'aider ^^