[Podalonia affinis M] Podalonia ?

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Podalonia ?

Message par Gilles Jardinier »

Merci,
oui, pas mieux que ce que j'avais fait.
Mais on voit bien que C2 et C3 sont de forme trapézoïdale à peu près de même taille, sur les 2 ailes,
ce qui pourrait en faire une Podalonia.
Et pas une Ammophila.
en revanche, on ne voit pas les 2 nervures récurrentes, qui devraient aboutir dans la C2. (?)

Comme quoi, pour une ID sur photo, toujours s'efforcer de prendre plusieurs photos en série, si possible sous plusieurs angles :wink:

Un truc amusant, mais navrant, la page des images Google de Podalonia hirsuta est bourrée de Sphex, que personne n'a relevés :0007:
jardinons nos villes

Balises :
Avatar du membre
Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

Podalonia ?

Message par Patrick_B »


Le tergite 3 entièrement rouge élimine A.sabulosa.
La forte pilosité n'est pas celle d'une Ammophile.
La longueur relative des ailes est en faveur de Podalonia.
la forme des cellules cubitales (la 3 presque rectangulaire, à bords presque droits, non sinueux) est en faveur de Podalonia

Très probablement un mâle de Podalonia, peut-être hirsuta, voire affinis.
(Une femelle aurait la pilosité noire — on devrait même voir ici quelque poils noirs sur la tête si c'était hirsuta, chez le mâle d’affinis, la pilosité est entièrement gris clair.)
La cellule marginale arrondie au bout, non en pointe, est aussi en faveur d’affinis.
Mais ça reste de la divination, et on est pas à l’abri d’une grosse erreur.
Ber13
Membre
Enregistré le : mardi 3 juillet 2018, 7:45
Localisation : Marseille

Podalonia ?

Message par Ber13 »

Tant pis ! Dans ce cas mieux vaut mettre à la poubelle que de rester dans l'ambigüité :)
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

Podalonia ?

Message par Gilles Jardinier »

Sur une photo floue et peu lisible, c'est en effet un choix raisonnable.
Mais le débat, avec les arguments de Patrick, est utile, et pas du tout "a mettre à la poubelle".
Comme il est impossible de garder le débat sans la photo, il vaut mieux garder le tout.
jardinons nos villes
Avatar du membre
Patrick_B
Modérateur
Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

Podalonia ?

Message par Patrick_B »

Si on avait mis à la poubelle tout ce qu’on ne peut pas identifier avec certitude, le forum n’existerait pas, car au début, on était sûr de rien.
C'est l’accumulation des arguments et des connaissances qui fait avancer les choses.
Ici, à défaut de très bonnes photos, on a de très bons raisonnements et arguments.
Avec ce qu'on voit, Podalonia me semble quasi certain et affinis très probable.
Si j'émets des réserves c’est parce que sur une seule photo qui ne montre pas tout, il ne faut pas se montrer trop présomptueux.
Ber13
Membre
Enregistré le : mardi 3 juillet 2018, 7:45
Localisation : Marseille

Podalonia ?

Message par Ber13 »

Je suis bien d'accord :)

Retourner vers « Apocrites »