[Sphex sp. F] Hyménoptère noir des Philippines

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

jean-claude jamoulle
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Hyménoptère noir des Philippines

Message par jean-claude jamoulle »

Tu ne trouves pas que les antennes sont hautes sur la face ?
Oui en fait elles sont au niveau du milieu des yeux
Jean-Claude Jamoulle

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jean-claude jamoulle
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Hyménoptère noir des Philippines

Message par jean-claude jamoulle »

Oui dans les choix j'aurais du mettre fixation des antennes au niveau de la marge dorsale du clypéus
donc je finissais avec 2 taxons si je ne définis pas les nervures des ailes
Jean-Claude Jamoulle
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Sarcophage77
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Hyménoptère noir des Philippines

Message par Sarcophage77 »

Les antennes sont à la marge dorsale du clypeus et non plus hautes que cela. On ne le voit peut être pas bien sur tes photos

Super familles
Orientale
Prédtrice
Nervation non réduite
Ailes plates au repos
Insertion antennaire à la marge dorsale du clypeus ou plus bas
T1 et T2 non noduleux en écaille
Pronotum lobé plus ou moins séparé des tegulae

et c'est bon
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"

Ego te, puer curiosus!
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Sarcophage77
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Hyménoptère noir des Philippines

Message par Sarcophage77 »

oups téléscopage
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"

Ego te, puer curiosus!
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lauzette
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Hyménoptère noir des Philippines

Message par lauzette »

Les antennes sont à la marge dorsale du clypeus et non plus hautes que cela. On ne le voit peut être pas bien sur tes photos
C'est là que j'ai merdu, je les voyais inséré haut sur la face, ces antennes.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
jean-claude jamoulle
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Hyménoptère noir des Philippines

Message par jean-claude jamoulle »

moi aussi
Jean-Claude Jamoulle
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Patrick_B
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Hyménoptère noir des Philippines

Message par Patrick_B »

Pour le tubercule huméral : Sur la vue d'ensemble, en vue plongeante de face, on voit le pronotum nettement séparé du metanotum par un bourrelet, et de chaque côté (pas très net du côté gauche de la bestiole, mais bien net à sa droite, on voit que le pronotum prend une forme arrondie; plus que toucher ou pas toucher la tegula, c'est cet ensemble bourrelet (collare) et lobe arrondi qui caractérise les Apoides. Chez les Vespoïdes, il n'y a pas, ou très peu de différence de relief entre le pronotum et le metanotum. Certes, on trouvera toujours des cas douteux, mais ici ce ne l'est pas.
Il est vrai que ce tubercule huméral peut être de forme différente, formant “une boule” presque complète chez certains Crabronidae, ne formant qu'un demi cercle chez la plupart des Sphecidae, et même parfois un peu étiré, de forme pas vraiment circulaire, mais toujours arrondi et rarement mal délimité chez ces derniers.
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Paskal
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Message par Paskal »

jean-claude jamoulle a écrit :Oui dans les choix j'aurais du mettre fixation des antennes au niveau de la marge dorsale du clypéus
donc je finissais avec 2 taxons si je ne définis pas les nervures des ailes
Non, ce descripteur n'a pas d'importance ici. Comme les Apoidea et les Vespoidea sont souvent interédiaires pour ce descripteur là (la preuve personne n'est d'accord !), ils sont codés pour les deux états. Du coup l'une ou l'autre de tes réponses ne changera rien. Par contre il y a un gros souci sur la hauteur de l'insertion du métasoma. Tu trouves que les illustrations correspondent à ta photo ?
Heureux celui qui sait rire de lui-même, car il n'a pas fini de s'amuser.
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Patrick_B
Modérateur
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Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme

Hyménoptère noir des Philippines

Message par Patrick_B »

Il y a peut être un caractère qui pourrait servir dans la clé : Présence d'un peigne tarsal. (Il servira au niveau générique, mais quand il est présent, il doit pouvoir éliminer pas mal de choses avant)
jean-claude jamoulle
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Hyménoptère noir des Philippines

Message par jean-claude jamoulle »

En réponse au commentaire de Paskal : "Par contre il y a un gros souci sur la hauteur de l'insertion du métasoma. Tu trouves que les illustrations correspondent à ta photo ?"

pour le schéma qui apparaît quand on clique sur métasoma : oui pour l'insertion , ce qui change c'est la longueur du pétiole ...
Jean-Claude Jamoulle

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