[Paragymnomerus spiricornis F] La bourgade des Paragymnomères ?

[Caillou]

Bonjour,



Ça sonne moins bien que "La Cité des Odynères" mais si c'était vrai ça serait sympa quand même !



J'ai en effet observé au total une petite dizaine de trous assez larges (6-7 mm de diamètre) dans le sol, quatre ou cinq regroupés sur 2-3 mètre carrés, la plupart surmontés d'une cheminée verticale plus ou moins haute. Certaines semblaient effondrées avec des débris autour du trou, probablement à cause des promeneurs vu que ces trous étaient établis sur des chemins en terre. Ces cheminées correspondent bien à ce qu'on voit fait sur le Web par les femelles Paragymnomerus spiricornis, et d'après Rapha le modèle vertical n'est pas commun… Est-ce qu'il est spécifique ?



Ici je présente un des trois individus que j'ai observés, c'est le seul pour qui la cheminée était absente mais aussi le seul où j'ai pu prendre nettement le clypeus au bord antérieur rectiligne car je crois que c'est nécessaire pour la détermination (si mon hypothèse est juste). On voit aussi de petites épines sur les bords antérieurs du pronotum qui seraient typiques du genre…



Avec le bon vieux Berland (vu que la clef de Jé ne comprend pas ce genre sudiste):



Genre:

1. Abdomen non pétiolé

4. 2ème cellule cubitale non pétiolée

5. Palpes labiaux non fortement plumeux

6. Alternative: une seule espèce à l'habitus très différent, donc ici => Odynerus (sensu Berland)



Sous-genre:

1. Premier tergite sans carène transversale

3. Alternative non conforme (corps allongé, thorax cylindrique, tête longue, taille toujours petite,…)

4. Sur aucune photo je ne distingue de carène ni de pointe sur les côtés du propodeum, mais ça n'est pas évident… néanmoins j'exclus le sous-genre Lionotus et je prends Hoplopus (sensu Berland)



Espèce (femelle car creusant son trou):

1. Bord antérieur du clypeus droit (oui) ou à peine légèrement concave

3. Scape jaune (oui) ou ferrugineux en dessous

4. Propodeum taché de jaune

5. Taille grande (14-17mm), bord antérieur du clypeus rectiligne ou presque, 1er et 2ème tergites ponctués de points assez gros, espacés => Odynerus (Hoplopus) spiricornis (sensu Berland), aujourd'hui Paragymnomerus spiricornis.



Pour l'observation je vous présente uniquement les photos de sa "seconde partie", où l'animal creuse son terrier en extrayant des mottes de terre, toujours en rentrant par l'avant et ressortant à reculons. A la fin, après être sorti il s'est retourné puis est rentré à reculons, j'ai présumé que c'était la fin de sa journée de travail et l'ai laissé là.

Quant à la "première partie" de l'observation je ne suis pas certain de ce qui s'est passé, j'aimerais déjà confirmer l'espèce avant de vous en parler…



Qu'en dites-vous jusqu'ici ?



Dans la forêt de Finges



Pierre Bornand : Suisse : Sierre : 3960 : 01/08/2016

Altitude : 576 m - Taille : 17 mm mesuré

Réf. : 170084





Pierre Bornand : Suisse : Sierre : 3960 : 01/08/2016

Altitude : 576 m - Taille : 17 mm mesuré

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Pierre Bornand : Suisse : Sierre : 3960 : 01/08/2016

Altitude : 576 m - Taille : 17 mm mesuré

Réf. : 170086



Merci pour votre aide et vos commentaires.

[J.Carminati]

Salut

On peut adapter la clé que j'avais traduite (ce n'est pas ma clé ^^) : pour déterminer un Paragymnomerus, il faut suivre l'option "Gymnomerus et Odynerus" (en fait le Paragymnomerus était classé par Berland dans le même groupe que Gymnomerus laevipes et les Odynerus sensu stricto.

Ça semPour moi, la tegula est plutôt arrondie à l'arrière (ce qui irait dans le sens du groupe Gymnomerus-Odynerus-Paragymnomerus). Si c'est bien cette espèce, je pense que c'est une chouette donnée pour la Suisse, tu devrais montrer tes clichés aux spécialistes (Rainer Neumayer si je n'ai pas fait de fautes à son nom ).

[Caillou]

Merci Jé pour ta réponse, en effet la tegula est bien arrondie à l'arrière sur toutes les photos.

Si c'est bien cette espèce, je pense que c'est une chouette donnée pour la Suisse

Même pas: dans le Valais (qui se trouve au sud de l'Europe à cause d'une distorsion de l'Espace-Temps provoquée par le trou noir du CERN) c'est une donnée carrément banale, il y a de nombreux sites répertoriés avec souvent des observations régulièrement renouvelées…

Mais je serais quand même très heureux que les miennes soient confirmées !



Et en ce qui concerne la première partie de celle-ci que j'avais évoquée ci-dessus, voici le détail avec les photos: dans les premières minutes j'ai pu voir une guêpe rentrer dans le nid puis en ressortir en extrayant une chenille qu'elle a emportée. J'ai cru un certain temps à du kleptoparasitisme mais quand j'ai voulu vérifier quelles photos allaient avec quels individus, je me suis aperçu que c'était le même du début à la fin !

Pour tenter de les discerner j'ai voulu utiliser une petite zone décolorée sur le dessus du 3ème tergite, dans la partie jaune un peu à gauche du sommet, et le contour irrégulier de la tache jaune à gauche du propodeum: je n'ai trouvé aucune différence.



Est-ce que vous voyez une explication à ce comportement ?





Pierre Bornand : Suisse : Sierre : 3960 : 01/08/2016

Altitude : 583 m - Taille : 17 mm mesuré

Réf. : 170294





Pierre Bornand : Suisse : Sierre : 3960 : 01/08/2016

Altitude : 583 m - Taille : 17 mm mesuré

Réf. : 170295

[Caillou]

Rapha1, aurais-tu une opinion sur ce sujet ?

[Rapha1]

Salut, j'avais eut un doute la première fois que j'avais regardé les photos: A cause de la non visibilité du "Pronotum en saillie forte à l’angle antero-ventral"
( Variation ? ), le clypeus non complètement jaune ( Variation ? ) et les vues du gastre (non dorsales) qui ne montrait donc pas correctement l'aspect des bandes.

En tout cas l'aspect de la "Tegula uniformément bombée en arrière, pas émarginé" va dans la bonne direction

[Caillou]

Merci pour tes précisions quant aux points litigieux, voilà ce que je pourrais rajouter les concernant:

- "Pronotum en saillie forte à l’angle antero-ventral" : j'ai vu que tu as mentionné ce critère dans ce post en faisant référence à ce sujet, mais dans ce dernier je n'ai rien trouvé de semblable et toutes les vues y sont dorsales, donc je ne vois pas comment on pourrait apercevoir quoi que ce soit de ventral…
Est-ce que tu ne voulais pas plutôt parler des pointes antéro-dorsales du pronotum ? Si oui je trouve qu'on les distingue assez bien sur plusieurs de mes vues, non ?

- "clypeus non complètement jaune": ça me semble bien une variation à en croire ces deux vues, respectivement sur vespidae.be et sur une page de l'École polytechnique fédérale de Zürich. Je trouve que ces deux individus sont très proches du mien pour l'aspect du clypeus.

- aspect des bandes dorsales: je n'ai pas de vue dorsale franche et nette mais j'aurais deux ersatz si nécessaire… est-ce que ton doute inclut mon second post ou bien était-il limité à mon premier ?

[Rapha1]

- "Pronotum en saillie forte à l’angle antero-ventral" : j'ai vu que tu as mentionné ce critère dans ce post en faisant référence à ce sujet, mais dans ce dernier je n'ai rien trouvé de semblable et toutes les vues y sont dorsales, donc je ne vois pas comment on pourrait apercevoir quoi que ce soit de ventral…

C'est ce qui est écrit dans la clé que j'ai...Mais il faudrait probablement plutôt dire antéro-latérale. En tout cas, la figure de la clé n'est pas très explicite sur ce point, je trouve...

Est-ce que tu ne voulais pas plutôt parler des pointes antéro-dorsales du pronotum ? Si oui je trouve qu'on les distingue assez bien sur plusieurs de mes vues, non ?

Oui finalement, seulement sur certaines vues latérales on le voit...C'était plus marquant dans les autres sujets, je trouve

- "clypeus non complètement jaune": ça me semble bien une variation à en croire ces deux vues, respectivement sur vespidae.be et sur une page de l'École polytechnique fédérale de Zürich. Je trouve que ces deux individus sont très proches du mien pour l'aspect du clypeus.

Effectivement

[Caillou]

- "Pronotum en saillie forte à l’angle antero-ventral" : j'ai vu que tu as mentionné ce critère dans ce post en faisant référence à ce sujet, mais dans ce dernier je n'ai rien trouvé de semblable et toutes les vues y sont dorsales, donc je ne vois pas comment on pourrait apercevoir quoi que ce soit de ventral…

C'est ce qui est écrit dans la clé que j'ai...Mais il faudrait probablement plutôt dire antéro-latérale. En tout cas, la figure de la clé n'est pas très explicite sur ce point, je trouve...

Est-ce que tu ne voulais pas plutôt parler des pointes antéro-dorsales du pronotum ? Si oui je trouve qu'on les distingue assez bien sur plusieurs de mes vues, non ?

Oui finalement, seulement sur certaines vues latérales on le voit...C'était plus marquant dans les autres sujets, je trouve

J'ai regardé ta clef (c'est l'iranienne n'est-ce pas ?) et à mon avis il y a les deux critères distincts dans le même couplet no. 17:

- "Pronotum with sharply projecting anteroventral angle (Fig. 55)" qui semble correspondre à ta mention de "Pronotum en saillie forte à l’angle antero-ventral". Je suis bien d'accord avec toi que la figure est difficile à lire, et sur aucune photo de bestiole de ce genre sur le net (en Galerie ou ailleurs) je n'ai pu la reconnaître…

- "humeri often toothlike" que je traduirais en "angles huméraux souvent en forme de dent", et qui correspondrait à ce qu'on voit dans les vues dorsales des bêtes, la mienne incluse je crois.



Et un dernier montage avec une bonne vue des angles huméraux, et des mauvaises mais j'espère probantes du motif dorsal du gastre:



Pierre Bornand : Suisse : Sierre : 3960 : 01/08/2016

Altitude : 582 m - Taille : 17 mm mesuré

Réf. : 172981

[JeanSeb2]

La série de photos est magnifique comme d'habitude, et je ne sais pas si je vais pouvoir aider...

Mais avec "l'obsession de regarder les axiles et autres dents sur le scutellum" pour les Megachilidae...

Je lui trouve une particularité étonnante pour une petite guêpe : on dirait qu'elle présente, elle aussi, 2 axilles assez bien marqués !

Après, je ne sais pas du tout ce que l'on peut en faire...

[Rapha1]

J'ai regardé ta clef (c'est l'iranienne n'est-ce pas ?)

Oui c'est elle

- "Pronotum with sharply projecting anteroventral angle (Fig. 55)" qui semble correspondre à ta mention de "Pronotum en saillie forte à l’angle antero-ventral". Je suis bien d'accord avec toi que la figure est difficile à lire, et sur aucune photo de bestiole de ce genre sur le net (en Galerie ou ailleurs) je n'ai pu la reconnaître…
- "humeri often toothlike" que je traduirais en "angles huméraux souvent en forme de dent", et qui correspondrait à ce qu'on voit dans les vues dorsales des bêtes, la mienne incluse je crois.

Oui, tu as parfaitement raison, c'est bien le 2eme critère qu'on voit très bien sur cette nouvelle photo....Le 1er critère, je l'avais mal interprété et dont je ne sait si il est visible ici...

Et bravo aussi pour cette vue dorsale du gastre, dont les dessins correspondent très bien