[Sphex funerarius] Guêpe?

[zaqiel]

Bonjour à tous,

Pouvez vous identifier cet insecte?

D'avance merci.



Ordonez : Suisse : 14 5 2005 : Yverdon-les-Bains : 1400

altitude : 429m -

ref:28401

[léo]

Oui du coté des hyméno

[léo]

et meme des hymeno Symphytes (je crois)

[Vinz]

Il est vrai que cela ne se voit pas bien mais pour moi c'est plutot un apocrite ...

[Cerdo]

c'est bien un apocrite
ca ressemble à des guèpes que je croise parfois en train de mettre la misère à des chenilles et les kidnapper jusqu'à leur tanière.

[Dimitri GEYSTOR]

Oui Vinz, et l'on peut même commenter un peu plus.

Voici les réflexions qui m'ont guidé :

1. Ce n'est pas un symphyte, car ces derniers ont une allure très différente :
-> thorax plus bombé (bossu), avec plusieurs sillons longitudinaux aussi bien que transversaux.
-> abdomen rattaché au thorax sans rétrécissement (pédoncule)
-> allure de la tête différente, c'est difficile à expliquer mais quand on l'a vue on s'en souvient. Ces trois caractères donnant souvent à l'insecte vu de profil un aspect un peu voûté.

Un exemple de symphyte ici

2. Une fois écartée l'hypothèse d'un symphyte, et du moment qu'on est bien chez les hyménos, on regarde les ailes :
-> au repos, sont-elles pliées sur elles mêmes dans le sens de la longueur ? La réponse est NON, ce qui exclut les Vespidés
-> on regarde l'architecture du thorax, et l'on se demande : est-ce que les angles postérieurs du pronotum atteignent les tegula ? Le pronotum est la partie du thorax, en forme de croisssant de lune, qui vient aussitôt après la tête ; les tegula sont les petites nodosités situées à l'implantation des ailes. La réponse à la question est également NON. On a donc affaire soit à un Apidé, soit à un Sphécidé.
-> Les Apidés ont les métatarses élargis. Ici, ils sont étroits. Oublions les Apidés.

3. Que dire d'autre ? En consultant des images de sphécidés, on s'aperçoit que beaucoup d'entre eux arborent cette double coloration orange et noire sur l'abdomen. C'est le cas de beaucoup d'Ammophiles, mais ces dernières ont le pédoncule progressivement plus allongé, je crois qu'on peut les exclure sans hésiter.

4. On en arrive aux divers Sphex. Et on entre vraiment dans le domaine des spécialistes. Qui se pencheront sur l'aspect de la pilosité, la longueur et l'implantation du pédoncule, la couleur et l'architecture des pattes. Je leur laisse la place et me retire sur la pointe des pieds...

Bon, juste pour gaffer, je lance (presque) au hasard : Sphex rufocinctus. Et je me sauve.

A+

[léo]

autan pour moi désolé

[Patrick_B]

Léo, tu n'as pas à être désolé, ni même à t'excuser: Se tromper permet d'apprendre.
Si l'on ne fait rien de peur de faire une erreur, on ne risque pas de progresser.
Ce qui est important , c'est, à chaque erreur, de comprendre le pourquoi de cette erreur et la manière de ne pas la reproduire.
Assimile bien le message de Dimitri. Il se dit lui-même non spécialiste, mais son raisonnement est exemplaire et lui permet d'arriver très près de la vérité.
Ce qui serait bien, c'est que d'autres donnent leur avis, avec des arguments.

Léo et Zaquiel, avec beaucoup de patience, vous devez pouvoir trouver, par fragments dispersés dans les sujets où j'interviens en général, des éléments vous permettant d'avancer pour cette bestiole.

[Patrick_B]

Je vois que personne ne se risque. Dommage, c'est comme cela qu'on apprend.
Je vais compléter le raisonnement de Dimitri:
Ici, on voit une bestiole pourvue d'un pétiole bien net: Ce caractère n'appartient qu'à certains Ichneumonoidea, à quelques Crabronidae et à tout les Sphecidae.
Les Ichneumonoidea ont des antennes faites d'une multitude de tout petits articles (toujours plus de 15). Accessoirement: ils n'ont pas cet aspect général.
Les quelques genres de Crabronidae pétiolés sont petit et noirs. (moins de 11 mm). Ce qui souligne l'intérêt de mentionner la taille, mesurée ou estimée.
Ici, nous avons donc bien un Sphecidae.
Par chance, il s'agit d'une femelle, et par surcroît de chance, en Europe, seules les femelles du genre Sphex ont une coloration rouge plus ou moins étendue sur les pattes. (Souvent, seulement aux pattes antérieures)
Ici on aperçoit un tibia rouge: C'est une femelle de Sphex

En dehors des régions méridionales, le genre Sphex n'est représenté que par une seule espèce. L'autre Sphex commun (S.flavipennis) a des ailes jaunâtre.

Il s'agit donc bien de Sphex funerarius Gussakovskij 1934,
naguère nommé Sphex rufocinctus Brullé 1833 et plus anciennement encore Sphex maxillosus

Notons que si nous avions eu un mâle, dont toutes les pattes sont entièrement noires, il aurait été très difficile de déterminer le genre autrement que pour des raisons de répartition géographiques.

[Dimitri GEYSTOR]

Merci Partrick d'avoir pris le relais avec ta maestria habituelle.
Juste une petite question : comment arrives-tu à ceci :

Par chance, il s'agit d'une femelle,

Est-ce en comptant le nombre d'articles antennaires ?
J'avoue que je me mélange encore les pinceaux sur la façon de compter : Est-ce bien : scape + pédicelle + N articles du flagelle (en général N=11 chez le mâle et 10 chez la femelle ?) Ici, il me semble en effet en voir 10 sur la photo agrandie (mais floue).

A+