[Ichneumon stramentor] Ichneumon 2 le retour !!!

[pygloa]

Peut-être qu'avec celui-ci on pourrat aller plus loin


P-Y Gloaguen : France : 5 2 2006 : Confort-Meilars : 29790
- taille : longueur : 14.8 mm ; envergure : 24.2 mm
ref:6709

Il à été capturé dans les même conditions que l'autre (dans un vieux tronc de résineux pourrissant)

Bon ben voila

Merci

P-Y

[Gyp']

il ressemble assez à Amblyteles armatorius mais encore bien plus à Ichneumon suspiciosus ... autant dire qu'une fois de plus ce n'est pas gagné

[Thierry]

Si c'est la personne à laquelle je pense, alors c'est surement la bonne réponse. Par contre, cette bête là n'est pas connue de France dans la base de données Taxapad (ni de Belgique d'ailleurs), mais d'autres vérifications doivent être faites avant de parler d'sp nouvelle
Pour ma part, je ne serais pas allé plus loin que Ichneumon sp
Thierry

[Thierry]

Les vérifications taxonomiques que je viens de faire confirment ce que viens de dire Pierre-Nicolas . On a encore une fois sous les yeux un exemple de la complexité de ce groupe
Thierry

[pygloa]

Merci à vous deux

Donc, je résume : se serait, avec une bonne probabilité, Ichneumon stramentarius Gravenhorst 1820.

P-Y

[pygloa]

oups

P-Y

[Gyp']

F.E, si besoin était, confirme I. stramentor

[pygloa]

Bon ben au moin j'en ai un d'identifié

P-Y

[Bobgaia]

Thierry, avec cette photo, peux-tu nous en dire plus sur la diagnose de cet Ichneumon stramentor ?

Merci

[Thierry]

Merci beaucoup Bruno pour cette belle question !
Sachant que je ne travaille pas du tout sur la sous-famille à laquelle appartient cette espèce (sous-famille des Ichneumoninae), ça va être facile ... Mais bon, je vais essayer d'en dire un peu plus.
Il faut tout d'abord savoir que le genre Ichneumon Linné compte 103 espèces connues de France et de nombreuses sous-espèces (je me réfère pour dire celà au catalogue de Valemberg qui est le spécialiste de cette sous-famille en France).
En faisant abstraction de l'oeil du spécialiste qui permet de dire sans le moindre doute "c'est un Ichneumoninae", il faut utiliser la clé de Townes (The genera of ichneumonidae) qui permet d'arriver à la sous-famille. Pour en arriver là, il faut avoir observé la position des stigmates du premier tergite (+ ou - avancé par rapport au milieu du tergite). Pour un ichneumon, les stigmates doivent être en arrière de ce premier tergite. Ce détail est important car il sépare la clé en 2. Ensuite, l'abdomen est soit compressé latéralement, soit plutôt cylindrique, ce qui est le cas pour notre bestiole. Etape suivante, le tibia arrière doit avoir 2 éperons. Le clypeus doit être distinct sur le visage et non dans son prolongement. Le labre doit être plutôt petit et caché. L'ovipositeur ne doit pas avoir d'encoche à son extrémité et par ailleurs le premier tergite doit être fusionné avec le premier sternite. Les yeux ne doivent pas être convergents, l'aréole doit être sessile si elle existe (pas pétiolée). Au niveau du mesopleurum , il ne doit pas y avoir de sillon (sternaulus), ou tout au moins il ne doit pas dépasser la moitié de la longueur du thorax. L'ovipositeur doit être à peine distinct, le clypeus plutôt large. Une fois arrivé là, on est chez les Ichneumoninae, mais on n'est pas sauvé pour autant, car cette sous-famille compte 14 tribus, 15 sous-tribus, 110 genres et environ 800 sp ! Arrivé là, je ne peux plus dire grand chose, car il faut évidemment tout un tas d'autres clés que je n'ai pas.
On peut aussi dire que la couleur a son importance, ainsi que les tâches sur les antennes, la nervation alaire. Ceci pour les choses qui se voient à l'oeil nu.
Bon, je ne peux pas dire grand chose d'autre. Vous comprendrez dorénavant pourquoi je dis Ichneumoninae sp quand on me montre une de ces bêtes !
Par avance merci pour votre compréhension
Thierry