[Sagra femorata] Sagra sp. - Thaïlande

Insectes à élytres, les scarabées, coccinelles, charançons, carabes, etc. forment l'ordre le plus diversifié au monde.

Animateur : Lysbeth d'Alys

vanderbergh
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Message par vanderbergh »

les tubercules dans ce cas se confondent avec les angles antérieurs du prono...
Je me demande si tu n'as pas deux espèces sur tes photos, car sur le couple, le mâle semble ne pas avoir d'éperon tibial interne aux pattes postérieures :?:

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Mikkoleop
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Message par Mikkoleop »

vanderbergh a écrit :Existerait-t-il ce même genre de travail sur les espèces Africaines :?: J'en ai une belle série de Zambie et d' ailleurs :lol:
On m'a parlé d'un texte intitulé "Sagra Africa" :0018:
Prendre son courage à deux mains, c'est toujours plus facile, lorsqu'on est ambidextre.
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Ergates
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Message par Ergates »

Mikkoleop a écrit : On m'a parlé d'un texte intitulé "Sagra Africa" :0018:
:lol: :lol: Tu mérites Sagra titude
vanderbergh a écrit :les tubercules dans ce cas se confondent avec les angles antérieurs du prono...
Je me demande si tu n'as pas deux espèces sur tes photos, car sur le couple, le mâle semble ne pas avoir d'éperon tibial interne aux pattes postérieures :?:
Merci pour le tuyau, mais en fin de compte ce critère ne m'a pas beaucoup servi.
Pour les éperons, il les a même si on ne le voit pas sur la photo vu que je l'ai conservé; mais il est possible que j'ai ramené plusieurs espèces, je regarderai ça dès que je pourrai.

J'ai pu éliminer S.Odontopus car je suis passé à côté de certains éléments de la clé (edit du message page précédent), et je suis tombé sur une photo en noir et blanc qui montre que son pronotum est plus large que long, ce qui ne fait que confirmer cette analyse.

Quelqu'un aurait-il une description de S.longicolis et S.Buqueti? D'après la clé du pdf, femorata remporterai la palme mais ces deux outsiders m'intriguent, en particulier longicolis...

Merci pour le coup de main :)
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Ergates
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Message par Ergates »

J'ai pu avancer aujourd'hui et pas qu'un peu:

j'ai éliminé facilement S.africa et S.gratitude ( :mrgreen: ) ainsi que S.Buqueti car l'intérieur de ses tibias postérieurs est pubescents ce qui n'est pas le cas ici.

Ne restent donc que S.femorata et S.longicollis et là ça se complique. J'ai cependant récupéré un doc de Martin Jacoby contenant les descriptions des deux sp:
Martin Jacoby dans son livre a écrit : 1. Sagra femorata, Drury, III. Exot. Ins. ii, 1773, pi. 34, fig. 5; Fabr.

(Alurnus) Spec. Ins. i, 1781, p. 115.
Sagra tridentata, Weber, Obs. Ent. 1801, p. 62, <$ .
Sagra druryi, Lacord. Man. Phytoph. \, 1845, p. 32.

Cupreous metallic blue or green, generally more or less green on the elytra, sometimes entirely blue in specimens from India. Thorax subquadrate, the anterior angles slightly produced, the surface impunctate ; elytra with a more or less distinct depression at the base near the suture ; shoulders prominent with a few short rows of fine punctures ; rest of the disc nearly impunctate. 3 . With rather slender and very elongate femora to the posterior pair of legs, these extend well beyond the apex of the elytra and are armed with a large outer tooth near the apex with a smaller one beyond it ; tibiae of the posterior legs curved at the base, with a tooth near the apex on each side ; first abdominal segment more or less pubescent. $ . Femora of the posterior legs not, or very slightly, prolonged beyond the apex of the elytra, the apical teeth on them so prominent in the d 1 replaced by a toothed ridge on the underside.

Length <5 $ 16-20 mm.

Hob. Throughout India and China; extending to Borneo and
Java.

2. Sagra longicollis, Lacord. Man. Phytoph. i, 1845, p. 35.

Metallic greenish-blue. Antennas reach to about the middle of the elytra ; thorax elongate, its anterior angles prominent ; elytra deeply depressed, below the base finely coriaceous, punctate striate, the striae often obsolete. d" Femora of the posterior legs elongate, the apex bidentate ; apex of tibiae mucronate, bidentate, the outer tooth large.

Length 20-22 mm.

Hob. " India orient." Assam (Atkinson).

Very closely allied to S. femorata, but distinguished from that and other species of the genus by the elongate thorax which is about one-fourth longer than its anterior width. Lacordaire described this species from two specimens contained in the Dejean Collection. A male specimen in the collection of the British Museum which I refer to this species came from the Atkinson Collection. It is of a dark violaceous colour and has the femora of the posterior legs very long and slender, with on the inner side a tomentose yellow patch near the apex, a point not mentioned by Lacordaire ; the thorax of this specimen is considerably longer than that of any specimen of S. femorata or of allied species.
Mes spécimens ont le pronotum très proche du carré, bien plus que du rectangle (une longueur moyenne de 5mm pour une largeur supérieure à 4.5mm).
Je penche donc pour femorata... qu'en pensez-vous?
Modifié en dernier par Ergates le vendredi 14 septembre 2012, 18:48, modifié 1 fois.
vanderbergh
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Message par vanderbergh »

Ergates a écrit :J'ai pu avancer aujourd'hui et pas qu'un peu:

j'ai éliminé facilement S.africa et S.gratitude ( :mrgreen: ) ainsi que S.Buqueti car l'intérieur de ses tibias postérieurs est pubescents ce qui n'est pas le cas ici.

Ne restent donc que S.femorata et S.buqueti et là ça se complique. J'ai cependant récupéré un doc de Martin Jacoby contenant les descriptions des deux sp:<5 $ 16-20 mm.

?
C'est vrai, ça se complique :0007:
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Ergates
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Message par Ergates »

Arf le boulet... c'est corrigé
Merci :oops:

Pour la taille c'est le dilemme entre les deux descriptions... :0004:
Celle de Dom date de 1979, celle de Jacoby date d'avant 1910 et j'ai privilégié la plus récente.

Je ne pense pas pouvoir faire mieux :0006:
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entomofou
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Message par entomofou »

On en reste à ta dernière proposition ?
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Dom'
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Message par Dom' »

Ergates a écrit : vendredi 14 septembre 2012, 18:11 Ne restent donc que S.femorata et S.longicollis et là ça se complique.
Pas tant que ça ! :D

S. longicollis Lacordaire, 1845 a été mis en synonymie avec S. femorata Drury 1773, qui est une bête très très variable (cf. Löbl & Smetana vol 6).

Le problème est donc résolu : il s'agit ici de Sagra femorata Drury, 1773. :wink:
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Ergates
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Message par Ergates »

Yes! Un grand merci Dom :D
Je n’y croyais plus tellement...

Enfin un sujet qui se décomplique 🤣

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