[Rhyparochromus sp.] Lasiocoris ?

[Bozo]

Avec "trident": Rhyparochromus sanguineus
Sans "trident", dessin plus confuse: Rhyparochromus phoeniceus

Ce qu'il y a d'évident c'est que celui-ci a un trident...

Par contre, il y quelque chose que je ne comprend pas :
dans la galerie, il y a 1 R. sanguineus et 3 R. phoeniceus
Et en les regardant, je trouve que ... le sanguineus n'a pas de trident ... et les phoeniceus en ont tous un !

[Vinz]

Tout à fait ! Paris aurait-il fait une inversion ?

[Paris]

Tout à fait ! Paris aurait-il fait une inversion ?

... avec moi aussi Monsieur Pericart? (Fdf, Vol. 84c, pag. 308, fig. 394a/b)

[Vinz]

Et bien alors je ne sais plus que dire

[pierred]

Bonjour,



Pour le seul R. sanguineus, difficile de dire :



juventino : France : 11/11/2005 : Caussols : 06

altitude : 1100 m=po= - taille : 8 ou 9 mm

ref:18377



Mais les bestioles identifiées comme R. phoeniceus (28889, 30174, 30175 et 34291), je crois que le trident est clairement présent.

[Bozo]

En éclaircissant, je trouve, comme le dit joliment Paris, que le dessin du pronotum a un " dessin plus confuse "

[photo disparue]

Sur les trois autres (les phoeniceus de la galerie), le trident forme deux taches rouges à la marge postérieure du pronotum qui sont bien visibles également en éclaircissant l'image, taches rouges apparemment absentes de celui-ci, non ?

[Vinz]

D'autres avis seraient les bienvenus

[FD.]

Les deux espèces sont jumelles et on est typiquement ici sur la limite de la détermination d'après photo... Le trident est un bon indicateur mais pas un critère absolu ; il faudrait observer la ponctuation des angles postéro-latéraux du pronotum pour trancher... ici les angles me paraissent ponctués donc plutôt en faveur de R. phoeniceus. Bien sûr, je n'ai aucune certitude sans passer une visite sous bino à ce spécimen.

Autre information biogéographique et de fréquence : R. sanguineus paraît rarissime en France alors que R. phoeniceus est beaucoup moins rare ! Péricart a vu 2 spécimens de cette bête là (sanguineus) en France sur des centaines de phoeniceus... ça ne veut rien dire du point de vue de ce que c'est mais il faudrait vraiment des spécimens prélevés pour faire avancer la connaissance biogéographique de ce couple d'espèces jumelles.

FD.

[Vinz]

Merci FD.

[Bozo]

Merci beaucoup FD pour ce développement qui recentre bien les choses !