[Arachnospila sogdianoides] Arachnospila sogdianoides

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

Phil
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Arachnospila sogdianoides

Message par Phil »

Fred a écrit :L'histoire des deux terriers
En fait ce sont 2 terriers, pas un terrier avec 2 entrées ?
Dans ce cas peut-être a t-il abandonné le premier avant de le terminer, car l'emplacement ne lui convenait plus ?
Il faudrait savoir si l'araignée a été déposé dans le premier ou le deuxième.
Sord a écrit : Est-ce que l'on a déjà observé le vol d'une proie délaissée par une autre femelle ?
Dans ce document:
http://pompiles.armoricains.free.fr/doc ... lowres.pdf
je lis:
Poecilagenia rubricans est une espèce réputée cleptoparasite d'autres pompiles, vraisemblablement des genres Auplopus et Priocnemis.
mais je ne sais pas ce que signifie cleptoparasite pour un pompile :
est ce qu'il vole la proie d'un autre pompile et l'enterre ? ou est ce que seulement il profite d'un opportunité pour pondre dessus et laisse l'enfouissement au propriétaire légitime (cela je sais que cela existe) ?

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Sord
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Arachnospila sogdianoides

Message par Sord »

Phil a écrit :Dans ce document:
http://pompiles.armoricains.free.fr/doc ... lowres.pdf
je lis:
Poecilagenia rubricans est une espèce réputée cleptoparasite d'autres pompiles, vraisemblablement des genres Auplopus et Priocnemis.
mais je ne sais pas ce que signifie cleptoparasite pour un pompile :
est ce qu'il vole la proie d'un autre pompile et l'enterre ? ou est ce que seulement il profite d'un opportunité pour pondre dessus et laisse l'enfouissement au propriétaire légitime (cela je sais que cela existe) ?
Franck devrait nous préciser la chose, je dois lui "mailer" ma scène de chasse, je lui demanderai mais je doute fort qu'il passe à côté de ce sujet.

Concernant la proie (nouveau sujet chez les araignées et liaisons des deux), je dois bien cela à Fred, si personne n'a d'objection, je m'en occupe avec les photos de ce sujet dans 15 mm soit 21h15.
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
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Sord
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Arachnospila sogdianoides

Message par Sord »

Le dire c'est bien, le faire c'est mieux !
Pas d'objections, alors c'est ici Proie d'Arachnospila sogdianoides..
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
FranckH
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Arachnospila sogdianoides

Message par FranckH »

Bravo Fred pour cette belle obs sur sogdianoides :-P
J'attends avec impatience les résultats de la diagnose de l'araignée. Peut-être cela pourra-t-il orienter les recherches de notre côté, vu que ce pompile (sans être commun) semble assez répandu dans les dunes atlantiques.

Les différents cas de brigandage et de cleptoparasitisme chez les pompiles sont sans doute assez mal renseignés. Il faut souvent plusieurs heures d'observations pour découvrir un seul pompile avec sa proie alors tomber sur un pompiles qui en pille un autre :!:
Mais quelques auteurs l'évoque quand même, de façon précise, à commencer par Edgard GROS, spécialiste du comportement des pompiles.
Il y a aussi une petite synthèse des divers cas connus, donnée par Henri Chevin (L'Argiope n°48, 2005), lequel distingue :
- le chapardage occasionnel : qd un pompile (svt de la même espèce) pique la proie d'un autre, afféré à creuser son terrier ou reconnaitre le terrain ;
- le cambriolage : un pompile pénètre dans le terrier d'un autre, prend l'araignée après avoir détruit l'oeuf du chasseur légitime et l'utilise pour approvisionner son propre nid. D'après Chevin, Anoplius infuscatus se comporte parfois ainsi ;
- le cleptoparasitisme : il pénètre dans un terrier achevé et substitue son oeuf à celui du propriétaire légitime. C'est le cas chez les Evagetes et, à ce que je croie savoir, chez Poecilagenia rubricans, peut-être chez d'autres taxons encore (Ferreola ?)
- le parasitisme : concerne le genre Ceropales. Le parasite profit d'un moment d'inattention pour pondre rapidement un oeuf au niveau d'un stigmate pulmonaire de l'araignée paralysée par un autre, avant que ce dernier n'ait enfoui sa proie. L'oeuf du Ceropales éclot avant celui du chasseur et la petite larve détruit l'autre oeuf (à tout les coups ?) ou en tout cas dévore la proie.
Voilà ce que j'ai pu lire... mais je n'en ai rien observé moi-même, si ce n'est qques essais de chapardage. Fred en sait peut-être plus ?
Amicalement
Franck
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Sord
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Arachnospila sogdianoides

Message par Sord »

Merci Franck pour ces précisions intéressantes.
Maintenant que j'ai mes photos, à ma prochaine observation, si elles sont encore plusieurs, je propose l'araignée de l'une à une autre, je verrais bien.
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
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Fred
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[Arachnospila sogdianoides] Arachnospila sogdianoides

Message par Fred »

Bonjour,

a propos de l'identification d'Arachnospila sogdianoides... du massif armoricain, alors que les clefs actuelles discriminent facilement les trois Arachnospila au sens strict (peigne tarsal présent, longues soies sur le propodeum) en deux groupes de façon simple avec un premier couplet de la clef :
trois épines au peigne tarsal.... Arachnospila fumipennis

quatre épines au peigne tarsal.... rufa et sogdianioides

Il est intéressant de savoir que certains petits spécimens d' Arachnospila sogdianoides récoltés dans le massif armoricain et que Franck me confie pour confirmation d'identification n'ont que trois épines au peigne tarsal... et donc si l'on suit toutes les clefs existantes, se retrouve identifiés comme fumipennis...
pour être bien certain qu'il s'agisse de sogdianoides il faut comparer les formes du propodeum et du metapostnotum... j'illustrerai cela prochainement avec quelques gros plans, de plus sogdianoides n'a pas le même habitus que fumipennis encore un truc difficile à montrer.
Il faudra donc améliorer les clefs existantes en modérant le critère principal et en y ajoutant les éléments révélés par les spécimens des récoltes de Franck et de ses contributeurs.

amicalement Fred.
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Sord
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Message par Sord »

Bonjour.
Merci Fred de ces précisions de grande importance pour ce genre apparemment pointu.
Jérémie. Curieux de, et de la, nature.
FranckH
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Message par FranckH »

Oui, cette histoire de sogdianoides auxquels il manque 1 épines, on l'avait évoqué et ça m'avait bien interpellé. Du coup, je profit un peu Fred :wink: : si en plus de cette espèce et de fumipennis tu pouvais aussi rajouter les vues du propodéum et du métapostnotum (profil, pour voir son "encaissement") de rufa, ce serait génial ! Mais tu y avais sans doute penser... et on aura comme cela la clé de l'ensemble du sous-genre Arachnospila !
Amicalement
F.

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