Ichneumonide femelle maison

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

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Roy
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Ichneumonide femelle maison

Message par Roy »

Ah super ! Merci.
EDIT: si on regarde la galerie elle a bien l'air d'être une nouvelle espèce vu les couleurs des pattes notamment.
J'ai regardé la doc du forum pour les Cryptinae je ne vois pas de clés d'identification des espèces.
Vous avez quelque chose ?
La bête a été disséquée certes mais on peut peut être en tirer quelque chose si je l'envoie à DChapuis ?

Christian
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Roy
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Message par Roy »

Je viens de voir sur le net des photos d' Ischnus agitator (en plus de celle de la galerie) et je trouve que ça ressemble pas mal à mon exemplaire mais de là affirmer que c'est bien lui... :?

Christian
DChapuis
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Message par DChapuis »

Roy a écrit : dimanche 17 novembre 2024, 15:43 ... EDIT: si on regarde la galerie elle a bien l'air d'être une nouvelle espèce vu les couleurs des pattes notamment ...
A propos des Ischnus dans la galerie, il n'y a que 3 espèces différentes, donc on est bien loin des 16 à 18 espèces différentes Paléarctiques que citent D.S. Yu & Kl. Horstmann en 1997 ... !
------------------------------------
S'agissant des photos du Net, il faut être méfiant si l'identificateur n'est pas un spécialiste reconnu.
DChapuis
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Message par DChapuis »

Roy a écrit : dimanche 17 novembre 2024, 15:43 ... J'ai regardé la doc du forum pour les Cryptinae je ne vois pas de clés d'identification des espèces.
Vous avez quelque chose ?
Townes en 1969 a besoin de 537 pages pour identifier et décrire seulement les genres appartenant aux Cryptinae mondiaux !
Alors les clés des espèces même pour les seules ouest-Européennes ...
Pour un nombre restreint de genres : clés & descriptions des espèces, ont été établies principalement par M. Schwarz & Kl. Horstmann.
Leurs clés sont pratiquement toutes sur le Net.
Sur le Net, il y a aussi le "Opuscula Ichneumonologica" de Schmiedeknecht, mais ses suppléments (pratiquement inaccessibles) et la classification ont grandement vieilli.
Sinon il faut avoir accès à de nombreux documents, presque tous sans clés.
Donc pour élaborer des clés ... "Bonjour" comme disait Coluche !
-------
Si l'on croit l'INPN, en France le genre Ischnus comporte 6 espèces différentes.
... 5 de ces espèces sont présentes dans le "Opuscula Ichneumonologica" (Volume 2) de Schmiedeknecht, on peut donc essayer de réaliser une clé des 5.
... La 6ème espèce tunetanus Smits van Burger est décrite en 1913 dans une impression privée (le ♂ est décrit, la ♀ l'est-elle ?).
..... La ♀ est citée (et décrite ?) dans "Entomologische Berichten - 3 - p. 331/333", je n'ai pu trouver ce document.
... Il faudrait peut-être aussi chercher dans des publications Méditerranéennes (en priorité Tunisiennes) plus récentes.
Trana
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Message par Trana »

DChapuis
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Message par DChapuis »

Merci beaucoup pour le lien.
J'y étais pourtant, mais je me suis perdue dans la numérotation des pages.
---
Hélas, je m'en doutais un peu, seul le ♂ est décrit.
Mais je viens de trouver la description d'un synonyme de l' I. tunetanus ♀, il s'agit de l' Habrocryptus defensor Seyrig 1927.
Voyez le à http://bionames.org/references/3caabe21 ... f2461b6872 .
Ce n'est pas l 'Ischnus de ROY.
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Roy
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Message par Roy »

Oui dommage que ce ne soit pas un :0017: pour la doc.

On va donc devoir en rester à Ischnus sp. , n'est_ce pas ? Mais en ce qui me concerne ce serait déjà très bien.

Encore un grand merci à DChapuis pour ses recherches et ses connaissances approfondies concernant cette sous-famille qui (c'est le moins qu'on puisse dire ) ne semble pas facile.

Christian
DChapuis
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Message par DChapuis »

Je ne comprends pas votre propos.
Qu'est ce qui vous intéresse les ♂ ou les ?

Erreur sur le sexe rectifiée en rouge
Modifié en dernier par DChapuis le mercredi 20 novembre 2024, 14:14, modifié 1 fois.
DChapuis
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Message par DChapuis »

Je suis allée lire la clé et la description des Habrocryptus (= Ischnus) données par O. Schmiedknecht dans son "Opuscula Ichneumonologica" - p.502/509.
Ce qui suit est la traduction du texte de O. Schmiedknecht

Voilà la clé :
1a -Thorax rouge ou jaune --------------------------------------------------- > 2
1b -Thorax noir, principalement marqué de blanc ------------------------- > 3
2a - Thorax rouge sang avec des marques noires
..... Antennes généralement de 3 couleurs - Lg. 6 mm ------------------- > agitator (= minutorius)
2b - Thorax et abdomen diffusément jaune, noir et blanc - Lg. 4 mm -- > orbitatorius

Voila la description de agitator :
- Corps (j'ajoute majoritairement) rouge sang.
- Noirs : tête, taches autour du scutellum, poitrine, tergites 4-8, coxae et trochanters, fémurs 3 entièrement.
- Fémurs antérieurs noirs à la base.
- Lg. antennes environ 1/2 Lg. abdomen
- Lg. 5/6 mm
- Espèce assez rare

Donc l' Ischnus de ROY est I. agitator (Olivier 1792) ssp. minutorius Fabricius 1804
Modifié en dernier par DChapuis le mercredi 20 novembre 2024, 9:48, modifié 1 fois.
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Roy
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Message par Roy »

Excellent ! Merci. :D

DChapuis a écrit :
Je ne comprends pas votre propos.
Qu'est ce qui vous intéresse les ♂ ou les ♂ ?
désolé pour mon erreur: je croyais que la doc. était plus complète pour les :0017: que pour les :0016: :oops:

Christian

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