[Chorthippus sp.] Encore un pour la route !

Criquets, grillons, sauterelles...

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Liliane de Sardan
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[Chorthippus sp.] Encore un pour la route !

Message par Liliane de Sardan »

Bonjour,



C'est le jour des criquets ...

viewtopic.php?f=10&t=160595

viewtopic.php?f=10&t=160596



Je le verrai bien aussi en Chorthippus !



Et si je les envoies tous, c'est pour mieux comprendre les critères et les nuances de couleurs



Image

Liliane Delattre : France : Sardan : 30260 : 19/09/2014

Altitude : 75 m - Taille : non mesuré ca 20-25 mm

Réf. : 170643



Désolée pour la photo floue en bas, je l'ai insérée pour montrer le dessus de l'abdomen d'un beau rouge bien brillant

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Vinz
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Encore un pour la route !

Message par Vinz »

Sur le cliché du haut on voit bien le lobe basal (des tegmina), au dessus du tympan (qui est sur l'abdomen, au dessus de l'insertion des pattes postérieures).
C'est une femelle assez grande avec des tegmina assez longs.
Sans doute la femelle de celui-ci.
Vinz
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BBinsecte
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Message par BBinsecte »

Pour la détermination des orthoptères, oublie les couleurs, c'est un piège à c...
Apprends plutôt à reconnaître les vrais bons critères : sur ta première photo, on voit bien le lobe basal dont te parle Vinz dans l'autre post, et aussi le tympan étroit.
Damned, encore grillé :?
A vingt ans, je n'avais en tête que l'extermination des vieux; je persiste à la croire urgente mais j'y ajouterais maintenant celle des jeunes; avec l'âge on a une vision plus complète des choses (Cioran)
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Vinz
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Message par Vinz »

BBinsecte a écrit :Damned, encore grillé :?
Tant qu'on dit la même chose :wink:
Vinz
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Liliane de Sardan
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Message par Liliane de Sardan »

Merci à tous deux

Super si j'ai pu photographier le mâle et la femelle :D

J'essaie de suivre le plus attentivement que je puisse ...
Le lobe basal y est.
Je ne retiens pas Gomphocerippus rufus parce que je ne vois pas d'antennes élargies en forme de massue terminée par une pointe blanche.
Je ne retiens pas Stauroderus scalaris parce que si le champ médian très élargi désigne le pronotum (et plus précisément la retombée latérale du pronotum), ce n'est pas le cas ici. En revanche, pour les ailes, je les verrai bien un peu enfumées !

Oups, cela veut dire que je retombe sur Chorthippus ou Eurhorthippus !
Sauf si je me plante dans l'interprétation du champ médian ...

Cela me rappelle qu'il y a une histoire de rapport largeur - hauteur des côtés latéraux du pronotum
Dans mon sujet viewtopic.php?f=10&t=160596 ce serait donc un Chorthippus et je lui vois un rapport hauteur - largeur presque égal, à peine moins large que haut.
Dans ce post la largeur est nettement plus faible que la hauteur.
Est-ce que ce critère joue ici pour l'identification ?

Et pour le tympan, il me semble être étroit pour mes trois criquets
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Vinz
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Message par Vinz »

Liliane de Sardan a écrit :Je ne retiens pas Stauroderus scalaris parce que si le champ médian très élargi désigne le pronotum (et plus précisément la retombée latérale du pronotum), ce n'est pas le cas ici.
Quand on parle de champ en entomologie, cela se situe sur les ailes, antérieures ou postérieures suivant le cas. Chez les Orthoptères il s'agit majoritairement des tegmina, ailes antérieures, celles que l'on voit.
Liliane de Sardan a écrit :Cela me rappelle qu'il y a une histoire de rapport largeur - hauteur des côtés latéraux du pronotum
Est-ce que ce critère joue ici pour l'identification ?
Non ce critère là c'est pour les Phaneroptera.
Vinz
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Liliane de Sardan
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Message par Liliane de Sardan »

Merci pour les précisions Vinz,
Ce vocabulaire très spécifique n'est pas facile à appréhender pour des non spécialistes :?
Ce n'est donc quand même pas Stauroderus scalaris car je ne vois pas de champ médian élargi sur mon charmant criquet.

Ca, c'est bien moi, je me souviens d'un critère mais je ne me souviens pas qu'il s'applique à une seule famille :oops:
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Vinz
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Message par Vinz »

Pas de champ médian élargi en effet.
Les Euchorthippus ont un habitus assez différent.
C'est donc un Chorthippus, à carènes latérales du pronotum anguleuses et tympan étroit.
Liliane de Sardan a écrit :Ca, c'est bien moi, je me souviens d'un critère mais je ne me souviens pas qu'il s'applique à une seule famille :oops:
A un genre en fait :wink:
Vinz
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Liliane de Sardan
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Message par Liliane de Sardan »

Les 3 sont donc des Chorthippus ...
Mais tous en sp. ou peut-on espérer aller plus loin ?

Famille, genre, j'ai encore dérapé mais j'aime ton clin d'oeil sur mes dérapages :wink:
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Vinz
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Message par Vinz »

On en restera à Chorthippus sp. ici.
Vinz
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